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在台灣的沖印店，恐怕講色彩管理顯得太專業了點。
懂得要求的客戶少之又少......配合起來又得多花經營成本.... |
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一般而言，螢幕與印刷打樣到印刷要做到接近，做法正確的話，
靠這些軟體是可以做的很好，但是這是在印刷上。
但是在沖印相紙上卻會有些問題，因為這些軟體考慮的是以印刷CMYK油墨為主，
但是在相紙上卻是RGB轉換為CMY染料，計算方式不同，
因此這些軟體通常都無法用在沖印業上，會在某些色系產生相當大的誤差。
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色彩管理大家都誤會他只是一個軟體或者是一個硬體，他是一個觀念，今天你只要懂了，你會覺得大家以前怎麼都被賣硬體的人給騙了！色彩管理並不會絕對因為油墨性質不一樣而有所太大的差異的，也不是說沖印業無法使用這些軟體，是我們人不會用，其實真正的道理是很簡單的！但是入門的門檻真的不低，因為這些是那些人辛苦走過來資產，台灣人最不認同這樣的資本觀念！要學就要付出，這是那些會成功人的過程！共勉之！ |
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完整的色彩管理軟體確實不會因油墨性質而無法做色彩管理，
問題跟前面所說相同，在於計算方式。
目前的色彩管理軟體幾乎不提供沖印相紙的校正，
各大廠沖印系統目前每天晨間校正的項目都只是灰平衡與濃度值，
並沒有一家用到ICC Profile，原因是不太需要，
因為只有少數色彩會有大幅的誤差，甚至一般人根本沒發現哪裡有問題；
沖印業通常不像印刷業會為了一些顏色而遭致退件，
即使退件損失也不大，因此這些小部份的顏色問題廠商根本不會重視，
也因此可能不會有廠商開發這些校正方式，至少我還沒用到過。
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完整的色彩管理軟體....我說過真正的色彩管理並不是軟體，但是我實在不能去說你什麼！沒錯，我也知道沖印業目前沖印的機器大部分並不能支援PROFILE的東西！不知道你是攝影師還是開沖印的，如果你所接觸的東西是底片的話，那當然不太會出問題，但是你知道為什麼嗎？但是如果你是攝影師，可能您還是使用傳統相機，所以問題也不大，但是你又知道為什麼？當你使用到數位相機的時候，你的檔案有拿去各家洗洗看嗎？ICC他只是一個單位，但他也不是絕對，我只是想提，數位的環境並不能用傳統的眼光去衡量，不接受的人我覺得也不要去說它不行，會接受的人我希望你可以繼續往前進，因為這是趨勢！當然你如果都沒問題，我恭喜你是個幸運兒，希望你現在沒問題以後也沒問題！ |
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沖洗業採用色彩管理的觀念確實是可行的! 如果把相館的數位輸出機,當成是一台printer 這樣的想法跟用印表機輸出來作色彩管理沒有什麼不同的 只是....中間參雜更多變數 假設使用者這邊,DC和螢幕的ICC都有,且螢幕也校正好了 那麼當我取得輸出端的ICC,所見即所得差不多就完成了 只是相館的機器怎麼可能會有ICC?網路上有FDI的通用ICC 要精確可以透過 http://www.drycreekphoto.com/ 的方式來取得 不過機器上的一些自動校正的功能,也要確實的關閉 如此應該是可以做到色彩管理了~ 以上是我自己的理解,有錯誤也請指證!謝謝 |
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skyforce大大：
我有去你說的網頁上去看了，但是我只找到FDI校正的色卡而已耶！並沒有他說說的PROFILE，可以請問一下你有找到嗎？其實我們也大概找到FDI的PROFILE的色域，因為也無法把它的PROFILE抓出來，所以只好用試的！也幾乎是所見即所得了！只是很想弄到FDI的PROFILE，呵呵！
你上面所提的，終於覺得有人贊同了，其實很多人都不太知道我們在說什麼！甚至覺得沒必要，反正台灣人都是不見棺材不掉淚的，等到自己店關了，才會真的後悔，當別人想幫大家成長的時候，卻因為台灣現實的環境，還有自私自大的心態被打壓了！大家加加油吧！ |
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色彩管理這東西在業界早已有人默默耕耘，能者大都縱貫平面攝影，沖印，印刷等等。方法人人都有，各有巧妙不同。有人從攝影的方向著手，有人由電腦的部分入門，口味會差很多滴。
T2536兄，天氣這麼熱，您老是噱爆了吧！恭喜恭喜。
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嗯…這個問題真的滿重要的。
若是有一家數位式的沖洗店願意提供準確的ICC檔，
幫助消費者將家中的螢幕及掃描器校正成為和輸出端相色的色彩。
相信必定能吸引更多的消費者前來消費。
我覺得，許多消費者不相信數位沖洗店的其中一個原因就是…
不相信沖洗店能洗出他在家中電腦螢幕中所看到的色彩和層次。
至少，我和我身邊的幾位朋友都是這麼認為。
推薦者: anchiafon |
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gandinkimo: 踏進DSLR的領域之後,我個人越來越覺得色彩管理很重要 就像商業攝影一像,為什麼他們堅持用正片 因為顏色的穩定,比負片好掌控多了! 而數位更甚!!!所以要踏進數位,我覺得如果有此需求,更應該善用他~ 而網友 陳平和 所提供的網址,其實就是通用的FDI ICC... 我自己有試過,出來的結果是尚可,不過我的螢幕也是透過 ViewSonic所提供的通用Profile和AdobeGamma校正而已.. 所以可能我自己的螢幕也準不到哪裡去... 至於我所提供的網站,他有代客製作Profile的服務... 詳細內容在 http://www.drycreekphoto.com/Frontier/Targets/TargetPreparation.htm他大致的做法,就是要user拿他們所提供的標準樣卡,在FDI(或任何數位機台) 在關掉任何調整功能的狀況下(這點相當重要),作輸出,然後這張照片 寄回他們公司,他們就可以製作Profile,其實流程很簡單... 只是以前這服務是免費的(不知道以前他們靠什麼撐下去...) 現在要收費了.... 此外,加上我沒有能力購買螢幕校色工具:校色蜘蛛 這一類的產品 所以我也沒有嘗試經過這個管道取得Profile 各位有心人士,要是你條件許可,弄隻蜘蛛,找個熟識的店家打張樣片 取得Profile~~上來跟我們分享一下色彩管理的心得吧:D |
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skyforce大大：
你在做什麼的押？我想有機會我們可以多交流一下喔！
有朋友如果想買校色的蜘蛛，可以寫信給我，或者有色彩困擾的也可以找我！
我有這方面的管道，只是希望大家不要被廠商簽著鼻子走，一直投資買昂貴的機器，結果後面弄得兩面不是人，也賺不回來！
偶的e-mail：gandinkimo@yahoo.com.tw 電話：0918002522 MR.王
色彩管理的確在DSLR的生態裡佔極大的地位，但是那是觀念，並不能因為設備而被綁死，很多人都被誤導了，不過的確一定需要儀器來輔助！
非常感謝skyforce大大的認同，要加油唷！ |
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profile的用法？
上次我有看過別人留的網址，可是以經刪了！我還來不及看！
不知哪還有？~~~~~
我想知道用法用途之類的？ |
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To gandinkimo:
色彩管理的觀念很多人都有，這些INFO並不難取得。
現在主要問題是用來校正的軟、硬體所費不貲，尋常老百姓根本不可能買。
Colorvision的Spyder只是一個很初階的入門硬體，在國外論壇的評價偏低；而一組含OptiCal楔石賣多少呢？有多少人買得起？
To komiehsu:
消費者在懷疑沖印店之前，宜先校正好自己的螢幕。其次才有資格向沖印店要求色彩管理。 |
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店家的做法:1.先校正數位機器.保持色彩顏色正常.
2.輸出一張數位檔案.不做濃度.顏色改變.而且是您.我都有的檔案.
3.使用 CRT 螢幕且可以調整 R.G.B 數值的.記住要有刻度的.
4.初調您的螢幕亮度與對比.調整 R.G.B 數值與您輸出的檔案接近.
5.微調看使用何種影像編修軟體來決定了..
6.在輸出別張影像檔.不改色輸出比較看看在調整既可.
消費者的做法:您是常做稿的人嗎.那您應該知道如何做了...
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TO Centrino：
您說的一點都沒錯，只不過部份小弟的心得並不太一樣，Colorvision的Spyder說實話在國外評價不高是實話，但是評價的地方個人認為必須分開來，螢幕校正我也PLAY過粉多家的，說句老實話，每家都差不多，後端的話ProfileMaker是真的不錯，但是就像你講的，誰買的起啊！而且在台灣賣的又更貴，到不如直接跟國外訂購還來的便宜！前端每家都差不多的時候，那以台灣人的心態就只有比價錢了喔！那你去比比看誰比較便宜囉！eye-one賣多少呢？spyder又賣多少呢？這些我想也都不是問題，問題是台灣人都想撿便宜，都不用專業的心態來看待，攝影人的角度在數位的環境下必須放的更客觀，主觀只會讓自己無法進步及向下沉倫！ |
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現在有多少人是先調好色再沖印?其實陳兄的做法已能滿足98%的消費者,誰願再自找麻煩,有更高的需求當然要找更專門的店,如以台灣人都想撿便宜的心態,這種店也很難生存. |
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gandinkimo:
我只是個學生,只是有幸用了DSLR
拿去輸出後覺得跟螢幕差異太大不盡理想,
無意間發現到這種概念~
可惜還是要搭配一些校正的儀器才會比較適當
以我自己而言,螢幕,和FDI都採用廠方的profile..
AdobeGamma校正後,某些顏色還是有所色偏(固定幾種)
但是亮度,層次上...算有點接近了,我自已是打70分~
再怎麼說,也比胡亂矇好...
其實我覺得各位的螢幕,就算弄不到蜘蛛來校正
至少也用個Profile+AdobeGamma來校正一下
讓色彩上不會偏差太多,亮度層次也可以調校到螢幕較理想的狀態 |
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很好的討論~
但各位可不可說比較有建設性一點
一般人根本不會買這些東西
標題是有關色彩管理，所見及所得問題！不錯
近來一看失望... |
