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根據市佔調查 美國NIKON一月到五月比CANON高 所以FF是所有人都希望擁有地嗎?? 我的概念只是在這邊 ===============
如果真如此
CANON 若沒有 FF DSLR 總銷量會差 NIKON 更多??? |
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拒用DX鏡,也要看有沒有條件拒絕呀,像我明知12-24不好,但沒有別的選擇,用APS尺寸的相機又必須17/18廣角,還是得用。
但說真的,很多時候拍到比拍好重要,那我就絕不可能為了某些畫質優勢用17-35結果被擠到第二、三排,只拍別人的背。 推薦者: camelman |
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那是那些話給我的感覺. 我不習慣給人扣帽子, 我也不習慣被人扣帽子.
老話一句, 什麼人玩什麼鳥. 吃啥子機. 老是你別傻你別傻的...有點~~~~~
DX不是很好的選擇是個事實. 我也有點頭痛. 但是仔細想想他對於我的功能在哪裡... 頭也不會那麼痛了.. 再說, 是不是既有的135鏡頭都能適合未來的135片幅DSLR. 那還在未定之天咧~~ |
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單價不知道多少 |
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明明就是習慣扣人帽子...終於承認自己不喜歡扣人帽子 所以好吧!也不用爭了 大家看法相同...說法有一點點不同罷了!
我原以為用稍微激烈一點的語言 可以激起有建設性的反對意見 來對應自己的有限認知與看法,順便吸收他人的好意見
J兄說....像我明知12-24不好,但沒有別的選擇,用APS尺寸的相機又必須17/18廣角,還是得用。 很多時候拍到比拍好重要 這些話就說的很貼切... 但像這段話說....根據市佔調查 美國NIKON一月到五月比CANON高 所以FF是所有人都希望擁有地嗎?? 我的概念只是在這邊 ---------------- 讓人直接覺得...說法有誤就算了,還真是水準不夠,欠罵 到底應該是消售率還是市占率...先搞清楚, 再說是那個單位作的調查或出自那裡... 調查的方式及誤差 否則憑四個字----根據調查----- 這能說明甚麼呢... |
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根據市佔調查 美國NIKON一月到五月比CANON高 所以FF是所有人都希望擁有地嗎?? 我的概念只是在這邊 --------------------------------------------------------------------------------------- 道聽塗說的消息,市佔還是銷售是完全不一樣意義的 而且不是說買FF的人少 就代表有很多人不希望擁有FF 因為FF的價格高 所以買的起的人才少 沒買的95%不是不想買,根本的原因就是在小朋友不夠充裕 所以請了解這一現實面的情況 再做出消費者需求的正確解讀
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是不是既有的135鏡頭都能適合未來的135片幅DSLR. 那還在未定之天咧~~ ----------------------------------------------------------------------------------------- 這完全是另外一個問題 不過再怎樣都不可能有比135鏡更適合135片福的DSLR了 所以不必擔心 最適合FF的當然是FF鏡啦 |
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這完全是另外一個問題 不過再怎樣都不可能有比135鏡更適合135片福的DSLR了 所以不必擔心 最適合FF的當然是FF鏡啦 ------------------------------------------------------------------------------ 對這個講法是沒有辦法同意的。 【是不是既有的135鏡頭都能適合未來的135片幅DSLR】是另一個問題沒錯,但【故意視而不見】並無法令這個問題消失。 我們不妨就來賭一下,等D70/D80這種等級的全幅機出來,各位如願以償把您們【印象中】那些寶鏡裝上去、135成像圈對上135片「福」,“ㄅㄚˊ ㄅㄚˇ ㄅㄚ”(台語,滿足地稱贊「合適到不行」的樣子)的時候,手札論壇上會不會出現「難道Nikon“像”機不是為Nikon鏡頭設計的嗎」、「請幫我看一下」「AIS鏡的品質」....等話題! 高階的FF機配老鏡也不是說就不會有問題,而是在那個階段,即使有人用了提出,群眾水平沒到那邊,也成不了輿論氣候;就像D2H的好,是它下市身價慘跌之後才得以「平反」,之前上市一年只有「按圖索驥」者的笑罵陪伴(可憐!);同樣C家1Ds的問題諸如垂直按鈕動程不足(一觸即發)網上有人提了,也不會被大家評論這台機器時列入論點。 jenhoxen修改於2006年08月03日02:02 |
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是好鏡頭,就是好鏡頭 像德國銘鏡...不過要價也不便宜
日系鏡,即便L或ED鏡還是有魚目混珠之嫌 不過這是以極高的標準來檢驗的
日商喜歡把頂極鏡的頭作的大大的 好像值很多錢.... 尤其canon....坦白說,越來越不覺的canon有甚麼好鏡頭 包括85mm f1.2 說穿了跟85mm 1.8拍的也沒多大的差別
到了數位時代 原來eos對焦不準原理早就存在了 只是底片機的時代沒發覺,因為只洗小張的毛片看 所以阿..原來這....已經騙我們好幾十年了 不過...無奈還是要用
那...會不會出新一代的鏡頭呢 我是持悲觀的角度啦 因為第一.技術不夠..好鏡頭要再提升一點點要花的代價很高,又不一定有經濟效益 就像音響設備
第二.民族性不同,日本人跟德國人不同....德國人發誓要做最好的東西也自認為自己最優秀 日本人發誓要作賺錢的生意,所以即便頂極鏡,也要能大量生產才行 而很多優秀的蔡斯..萊卡鏡....還限量發行呢 還真是匪疑所思阿.... |
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對這個講法是沒有辦法同意的。
【是不是既有的135鏡頭都能適合未來的135片幅DSLR】是另一個問題沒錯,但【故意視而不見】並無法令這個問題消失。
我們不妨就來賭一下,等D70/D80這種等級的全幅機出來,各位如願以償把您們【印象中】那些寶鏡裝上去、135成像圈對上135片「福」,“ㄅㄚˊ ㄅㄚˇ ㄅㄚ”(台語,滿足地稱贊「合適到不行」的樣子)的時候,手札論壇上會不會出現「難道Nikon“像”機不是為Nikon鏡頭設計的嗎」、「請幫我看一下」「AIS鏡的品質」....等話題!
高階的FF機配老鏡也不是說就不會有問題,而是在那個階段,即使有人用了提出,群眾水平沒到那邊,也成不了輿論氣候;就像D2H的好,是它下市身價慘跌之後才得以「平反」,之前上市一年只有「按圖索驥」者的笑罵陪伴(可憐!);同樣C家1Ds的問題諸如垂直按鈕動程不足(一觸即發)網上有人提了,也不會被大家評論這台機器時列入論點。 ---------------------------------------------------------------------------------------- 看不懂你在說什麼? 請問會有什麼樣的問題發生? 我說"不可能有比135鏡更適合135片福的DSLR了" 你說不同意 意思就是說"其他的鏡頭比135鏡更適合135片幅的DSLR" 請問你認為可能比135鏡更適合135片幅的鏡頭 是指拿645鏡來轉接135FF嗎? 看來也只有這個可能了,目前除了135鏡本身,能接的也只有645鏡
那我們的問題就變成 是我說的 "135鏡最適合135DSLR" 正確 還是 妳說的 "645鏡轉接更適合135DSLR" 正確
我還是認為135鏡比起645鏡適合135DSLR
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是不是既有的135鏡頭都能適合未來的135片幅DSLR. 那還在未定之天咧~~ ----------------------------------------------------------------------------------------- 這完全是另外一個問題 不過再怎樣都不可能有比135鏡更適合135片福的DSLR了 所以不必擔心 最適合FF的當然是FF鏡啦 ================================ jenhoxen的重點應該是在既有的135鏡和未來的135機搭配的問題吧 我想未來可能有所謂數位全幅最佳化的鏡頭 真的看不懂? |
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To: P兄 哈....如果你還記得CCD有光路垂直問題,就不會覺得"645鏡轉接更適合135DSLR" 有什麼奇怪了! 不過,我不是說拿現有的645鏡來轉接就更適合,「適合」還包括很多因素,不能自動對焦、對不到無限遠、不能開放光圈測光都叫「不適合」;如果你「適合」的定義在上邊我舉這個層次,我沒話說;那就是“135鏡最適合135片幅”吧。 現在120的機背,CCD都沒做到它本身的“全幅”,645的才只有36x36那麼大,為什麼?用原有鏡頭周邊畫質不能看嘛!何況120鏡腔還拉了那麼遠,邊緣入射角已經比135要緩和多了,對於它的目標客層(商攝)而言,那部份的畫質還是沒有實用價值。花100萬的要求雖然一定比較高,但我不信到時候那些即使只花了2-3萬買到全幅CCD、裝上舊鏡拍不好的人不會叫。 以此類推,135全幅適用的鏡頭,以一般材質製造,應該要造得像645那麼大,取中間來用,才有角到角的最佳畫質,否則就要像chang1030兄講的那些以特高標生產的銘鏡,才有可能是你「原有」的135鏡等到135全幅出現之後自動的復活/適配、發揮原有素質。 jenhoxen修改於2006年08月03日03:43 推薦者: the4x |
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po看看...機背拍的 |
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再一張.... |
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三張就好啦....別太多 圖已改成寬600pix |
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最後一張.... |
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M牌機背...原檔轉出53MB多.... 因為這是廠商禮服預備發表..... 若下載參考請勿轉po....多謝啦! 僅保留三天^^ |
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不知道拿機背的圖來這裡有啥意義. 吵歸吵, 我認為 J兄說的CCD適合的入射角度問題我想當下應該不太好忽略它. 如果Nikon願意忽略, 現在就做135片幅DLR馬上就可以作. 只是在沒有是當的匹配下, 寧可讓使用者拿現在的135片幅鏡頭搭配APS-DLSR取其中間較佳影像. 以及搭配DX的鏡頭. 還可以加強機身的相關功能以及建立相關的優勢(又輕又小的SLR系相機). 我可以理解Nikon目前的邏輯. 或許在未來CCD的問題解決了, 也開發及上市了足夠數量的新鏡頭(適合135片幅). Nikon也出135幅DLSR了說不定. Chang1030大, 我覺得, 我們都是同一種人, 同樣討人厭的人.. 哈哈~~ Green Original修改於2006年08月03日06:32 |
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TO:jenhoxen 135鏡是否最適合135片幅DSLR這個問題 並沒有什麼層次的空間 我說相較於其他鏡頭,135鏡是最適合135片幅DSLR這一點並沒有錯 當然我們是討論"現有"的產品
而且說到邊緣畫質是不是沒有實用價值 我也看不出任何理由 用645來轉接135的邊緣畫質會多有實用價值 而直接用135鏡接FF的邊緣就相對沒有實用價值這回事 "實用價值"的意義與界定可能有待定義
而且邊緣常常是散景 不知道因散景而模糊是不是就叫做"沒有實用價值" 也叫做"畫質不佳"
如果是這樣的話,APS和FF都會在邊緣畫質敗給小DC 因為如果要用"實用價值"這詞 我覺得DC的邊緣畫質還看的清楚內容,絕對不會比一片奶油還沒有"實用價值"
135鏡可能因為FF的進展而需要更高的表現 不過絕對不是拿645的來轉接可以替代 那是完全不同的效果 不是135的該焦段空間表現的畫質優異版
而目前的狀況 的確沒有任何鏡頭可以取代135鏡來配合135FF 以後也不會有 只會陸續有更好的135鏡出現 推薦者: aniceb2k |
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如果Nikon願意忽略, 現在就做135片幅DLR馬上就可以作. 只是在沒有是當的匹配下, 寧可讓使用者拿現在的135片幅鏡頭搭配APS-DLSR取其中間較佳影像. 以及搭配DX的鏡頭. 還可以加強機身的相關功能以及建立相關的優勢(又輕又小的SLR系相機). 我可以理解Nikon目前的邏輯. ----------------------------------------------------------------------------------------- 這絕對不是NIKON願意 而是技術的問題 使用APS的尺寸也是不得已,不是要取中間較佳影像這個原因
就像F828-R1 使用APS也不是因為要取靠外圍的較差影像
焦外的部份本來就是模糊,因為模糊而說那是較差影像 就像說1ds2的邊緣畫質不如名片機 是根本錯誤的邏輯
而且犧牲了該焦段的構圖與透視感與散景 實在是不得已的方案 不過在感光元件仰賴他廠的情況下 當然什麼都不是出於自願嘍 |