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我談的也是,你聽不懂而已。 正片紀錄的暗部無層次,一般數位檔案表面上好像沒有, 調整過就會很豐富。 這算不算最大紀錄範圍的領域? 紀錄不到細節,卻說動態範圍比較大,意義在哪裡?
正片在暗部因為反差下滑而失去解析度,因此那個部分的階調數相對就等於減少, 雖然表面上曲線平滑,但是有實質作用嗎?
你還是仔細思考一下。 ==================================================================== SORRY 我想你好像一直沒有聽懂喔 就是因為底片在高光量的反差變小 所以他可以容忍更多的光照進來而不會過曝 但是dslr因為在此時反差一樣大 所以完全over,一片死白 連紀錄都紀錄不了 還談什麼階調性 |
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我說過了 因為2.5D到3.0D的反差降低 所以保留更多量部細節 而DSLR在此因為反差不變 結果破表 完全死白 一點細節都沒有 怎有你所謂[數位這方面受到的影響比軟片小多了]之說法............powerslide 兄
拍攝到亮處破表,那是拍攝者掌握的問題。 你不同意之前說的以中灰階做基準,那總該抓一個亮度做基準吧? 先抓一個亮度拍到一樣做基準,在去看其他部分各能表現到怎樣的濃度。
我無法認同以同光圈快門做基礎這種方式, 因為多數單眼數位對各種亮度的紀錄曲線跟正片有所不同, 因此即是有ISO標準,那樣比較還是會有不公平之處。
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拍攝到亮處破表,那是拍攝者掌握的問題。 你不同意之前說的以中灰階做基準,那總該抓一個亮度做基準吧? 先抓一個亮度拍到一樣做基準,在去看其他部分各能表現到怎樣的濃度。
我無法認同以同光圈快門做基礎這種方式, 因為多數單眼數位對各種亮度的紀錄曲線跟正片有所不同, 因此即是有ISO標準,那樣比較還是會有不公平之處。 =========================================================================
難道你以為測光表的18%灰度是怎麼來的 而且照樣你這樣說 降低光圈後 dslr的暗部細節豐富的優點就完全消失了 而完全被壓縮起來 你還想比什麼?
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我說的30階不是30個光圈值,你會錯意。
比如同樣動態範圍同樣3.0, 能表現4096階調數﹝12位元﹞的與能表現256﹝8位元﹞階調數的數位像機, 其中某段的階調數。 |
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我說的30階不是30個光圈值,你會錯意。
比如同樣動態範圍同樣3.0, 能表現4096階調數﹝12位元﹞的與能表現256﹝8位元﹞階調數的數位像機, 其中某段的階調數。 ============================================================== 唉 我說的也不是光圈啊 你到底有沒有聽懂我在說什麼 30階又如何 重點是看你的Dmin 還有你都已經預設Dmax是3.0了 奈我們還要討論什麼 |
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難道你以為測光表的18%灰度是怎麼來的 而且照樣你這樣說 降低光圈後 dslr的暗部細節豐富的優點就完全消失了 而完全被壓縮起來 你還想比什麼?.......................powerslide
你如何知道降低一格光圈之後,暗部損失的會比亮部增加的東西還多? 亮部輸掉一部分,暗部卻大贏,那正片寬容度大還是數位?
你知道嗎?好的數位像機即使縮2格光圈拍攝, 暗部經過調整表現仍然可能超越正片,這樣又該如何比較?
所以,我一再說過,細節展現能力是比較兩者寬容度最佳的辦法。 不要一直用表面做比較。
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還有你都已經預設Dmax是3.0了 奈我們還要討論什麼.....................powerslide
麻煩你仔細看,我同樣用數位像機來說明, 這只是要說明你會錯意的那30階。
不是拿同樣3.0的正片與3.0數位像機比。 |
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你如何知道降低一格光圈之後,暗部損失的會比亮部增加的東西還多? 亮部輸掉一部分,暗部卻大贏,那正片寬容度大還是數位?
你知道嗎?好的數位像機即使縮2格光圈拍攝, 暗部經過調整表現仍然可能超越正片,這樣又該如何比較?
所以,我一再說過,細節展現能力是比較兩者寬容度最佳的辦法。 不要一直用表面做比較。 ======================================================
就說你在夢想 你實際去拍拍就知道了 看看降低二格光圈 暗部損失的細節有嚴重 這一部分你的經驗值恐怕是Zero
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麻煩你仔細看,我同樣用數位像機來說明, 這只是要說明你會錯意的那30階。
不是拿同樣3.0的正片與3.0數位像機比。 ================================== 噗 都已經跟您說 數位相機的3.0D是您假設的 實際上存不存在都還是問題 對於一個假設的東西去作討論 是沒有意義的 你得先證明數位相機可以紀錄到3.0D再來談之後的問題
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需要我證明嗎?
有些廠商規格表中似乎有公佈吧? 我的數位機背不用說,正片要跟它比還差了10萬八千里, 連我試用過的D70我都有認為有這能力。
不要一直避談暗部層次的表現能力,那是重點。 |
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我要離線啦!這些東西辯不完,你經驗不夠,比較方式太過單方面。 掰掰了~*。 |
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需要我證明嗎?
有些廠商規格表中似乎有公佈吧? 我的數位機背不用說,正片要跟它比還差了10萬八千里, 連我試用過的D70我都有認為有這能力。
不要一直避談暗部層次的表現能力,那是重點。 ================================================= 口說無憑 請證明吧 還有我並沒有避談暗部細節 倒是你一直在逃避DSLR亮部細節過曝的問題 |
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我要離線啦!這些東西辯不完,你經驗不夠,比較方式太過單方面。 ==============================
有經驗的人應該不會像你這樣 只出一張嘴吧 既然機器你都有了 拍個照證明一下 應該不困難吧 |
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"為啥不真實 難道一輛車可以跑300km/h 但是只能50km/h的間速調整 他的馬力會不及只能跑100km/h 但是可以1km/h調整的房車嗎"
有這種車子? 只能 50km/h 的間速調整, 光從停車位出來就死人啦. |
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前面拍的正片跟DSLR 我有個疑問? 雖然兩張拍的光圈 快門 ISO值 一樣 看起來是DSLR的照片比較亮 假如我們不要把DSLR的天空拍的這麼亮 保留細節 想必正片的主體會比現在暗了許多~是否還會那麼亮麗! 雖然設定一樣的光圈 快門 ISO值 是科學比較的前提 但對不一樣的底片來講 用一樣的值來比較 還是會有差異
照片畢竟是給人看的 還是用各自的方法 拍最好看的照片 來比較還是好一些 就算是用不同家的DSLR 一樣的值 也會拍不出同的亮度 ~~ 我想一般用DSLR拍照 也不會把天空拍到沒細節 看到這情況 應該會自己降幾格再拍一張吧!!
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照片畢竟是給人看的 還是用各自的方法 拍最好看的照片 來比較還是好一些 就算是用不同家的DSLR 一樣的值 也會拍不出同的亮度 ~~ 我想一般用DSLR拍照 也不會把天空拍到沒細節 看到這情況 應該會自己降幾格再拍一張吧!! ========================================================================
這樣一來暗部細節就損失了 而且你要讓天空部過曝 所調整的f stops不祇是一二格而已
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有這種車子? 只能 50km/h 的間速調整, 光從停車位出來就死人啦. ========================================= 我是在舉例說明[DR]跟[反差]的不同啦 ~~~~~~XD |
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這一點從特性曲線圖就可以看得出來 正片在亮部細節部分勝過DSLR 而DSLR則在暗部細節勝過正片 但是因為Dmin小 Dmax大,所以綜合起來 正片在寬容度上勝過DSLR ------------------------------- P大已明白指出這的特色 有朝一日或許DSLR完全超越也說不定 拍風景的攝影師 現階段恐怕正片還是會比較適合 而商業室內棚拍的話 DSLR應該已夠用了 紀錄的細節若不夠(亮部) 後製也變不出來的(反差)
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powerslide 兄
Orz 先受小弟一拜
我早這個板上說過CCD 的動態範圍就是不及 底片(不管是正片或是負片)
可是板上一堆...卻開始對我無情砲火攻擊,而且還搬出一堆怪怪的例子
小弟才疏學淺,還特別去照實際的片子來證明
直到現在才有powerslide兄,可以解答我的疑慮
另外就是CCD 的RGB 擺設問題
我本來已經發誓不在用此ID發言
和那個小白 T 兄在本板開槓過一次
見識到他的白爛威力,硬ㄠ,死不認錯
你就不要浪費時間了..
他不懂電子學,向量學,光學,只懂一點皮毛,以為人家叫他"大大"
他就好像飛上天一樣 |
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http://www.digital.idv.tw/DIGITAL/dc-test/Canon/CanonEOS1Ds/compare/canon-eos1ds-compare.htm其實偶看了半天也覺得, 這兩張雖然用一樣光圈快門, 但是實際上兩張的亮度並不同, 而且差了也有差不多半格, 這邊有兩張用同一台像機輸出用對比度不同, 飽和度不同, 白平衡不同, 拍攝時快門差半格, 一張 1/10, 一張 1/8 在高反差環境, 相隔時間差了約一秒鐘拍攝的照片. |