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真實與虛幻,有時不是那麼容易拿捏,
有拍荷的影友在池塘上玩起插花,即使是底片,難道是真實?
在數位相機當道的今日,真實與虛幻的邊界更模糊了,
我覺得證件照,車禍肇事或刑事案件現場應該用底片紀錄,
因為底片上的修改痕跡很容易就可以發覺,
相片是可以騙人的,不能當證據,
藝術表現當然不在此限~~
各位大大覺得呢? |
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不對.底片數位化.依舊是數位.依舊回到原點. |
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>不對.底片數位化.依舊是數位.依舊回到原點.
所以有法律疑義時,應該取底片來做證明文件,不是數位檔,
我知道現在洗相片都是掃成數位檔再洗,
這樣的證明文件真的可以動手腳,
遲早會有問題的! |
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真要作假
先用數位修改
再以底片翻拍
可行吧?
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不可能不修吧?有完美的掃瞄器嗎? |
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「真要作假先用數位修改再以底片翻拍」那不就天下無敵了。
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>「真要作假先用數位修改再以底片翻拍」那不就天下無敵了。
呵~~那倒是!
只有多燒香保佑囉! |
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先用數位修改
再以底片翻拍
*********翻拍的味道和原始檔.還是有明顯差異.. |
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3. 你知不知道會修圖的人往往能讓"感覺"更"真實"?
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同意這個，其實看照片的人不知道真實是什麼，一般人說照片看起來「很真實」，我覺得是指某種形（譬如對比較低，顏色較不鮮豔）。然後一般人說的「後製」，指的是把照片弄得高對比，皮膚白晰之類，我覺得已經是以偏蓋全。
不過我覺得 model 要求的是要把照片弄成我以上所說的一般人心中的「後製」那樣，sv125r 追求的則是我說的前者。但要追求前者跟實際上到底照片有沒有通過 photoshop 這一關是無關的。最後的成品是不是心中想的那個「真實感」才是重點。 |
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所以說 sv125r 所喜歡的是「直接請沖印店調整我要的顏色和濃度」所產生的照片，但如果說這樣的照片就比較真實，那可是不一定了，因此用比較真實的理由來排斥電腦處理照片實在沒道理。
然後針對原文的問題，model 要的「修圖」，應該要經過溝通才知道是什麼意思，但我覺得 model 要的應該是我上文說的那種後製吧（也就是一般人覺得不真實的那種，譬如把痘痘消掉...）。 |
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Re min0915兄
我當初打那段字的時候
就有想到一定會有人用什麼「難道要當了政客才有資格討厭政客」的邏輯憑斷回來。花點時間說明其中的邏輯錯誤，以供參考：
1.
表現主義以及立體主義的畫家，並不是不會用畫筆「描寫真實」，他們只是選擇描繪「自己的真實」。因此我們可以確定他們不是不懂得怎麼拿畫筆的笨蛋，他們是真的有實力去發展屬於自己的東西。他們畫出來的東西或許像是隨便的塗鴉，但是跟小孩子的塗鴉比起來，你覺得誰的塗鴉比較有說服力呢？
同樣的，一個藝術評論者的文章，與一個沒受過教育者的評論，你相信誰呢？
當然你也可以大聲疾呼：「一定要受過教育才能當藝術評論家嗎？」
如果你覺得並無不妥的話，那我也不好意思多說什麼囉。
樓主說他不喜歡修圖，但是他根本不會修圖啊。
就好像有人說：「我不喜歡愛愛。」但是他根本沒有性能力。
這時候有人站出來說：「你根本沒有體會過愛愛的好處，你怎麼可以說不喜歡呢？」
然後一個旁觀者跳出來說：「難道一定要有性能力才能討厭愛愛嗎？」
相信經過以上兩層的解釋，任何人都可以看出min0915兄的邏輯錯在什麼地方。
2.
>>大爛兄所言"寬闊的心看待攝影"
>>我想應該也適用於自己吧
>>青菜蘿蔔各有所好
>>自己覺得修圖好難到便容不下別人堅持不修圖?
呵，這是我第一次聽到有人要我對攝影的心寬闊些呢。
min0915兄，我可否問你一句：你覺得我那篇回應是真的很在意樓主修不修圖嗎？非也。我真的不在乎他到底如何決定，我只是希望他去走走自己沒走過的路而已。他不會修圖、討厭修圖，對我來說根本沒有影響呢，我又何必攻訐他呢？
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為什麼會覺得用底片拍的就是真的啊？
為什麼會覺得用數位拍的就是假的啊？
修不修片根本跟真實無關啊
真實這個議題很巨大 永遠也吵不完的啦
那我問一下喔
拍的時後過曝一兩格 讓人看起來比較白
算真還算假？
搖黑卡 讓對比減小 拍出肉眼不可能看到的照片
算真還算假？
別吵了啦 相機拿出來出去拍照 卡實際 |
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樓主到底會不會拍照也令人懷疑，更別說修圖了？
因為根本的邏輯就有問題了！沒想到還這麼多回應？ 基本上，大爛兄說的是直接且有道理的。
樓主，貼張相片來看看吧？
”我不會打炮、因為打炮令人作噁，而我知道作愛的感覺，打炮的感覺是假的” 靠！我的老天爺！！ |
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當你按下快門時,就已經在做假了............ |
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當你按下快門時,就已經在做假了............
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對啊~~每款底片對色彩色階甚至反差的表現都不盡相同啊~~
鏡頭間的差異也是一樣,焦段不同以及光圈葉片不同產生散景的差異這些不都算是做出來的...?
可能這些都算"前製"吧,而且這些都操之在別人手上喔,
後製的話操之在我,不是更有成就感及創作感?? |
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大爛大用字繾詞令人耳目一新^^~~
青菜蘿蔔各有喜好,愛怎麼做自己都有一把尺,
溝通有時真的蠻難,其實出發點是為樓主好,
不愛後製也不必認同的這麼辛苦,享受攝影就好!
我現在正在自修後製,有幾點心得感想:
1.後製其實是有限制性的,不是想像中天馬行空,例如過度拉高彩度及對比是會喪失細節和產生雜點
2.需要更多的美工底子,我最近就開始看關於素描跟繪畫的基本書籍
3.原來PC在電腦繪畫已經進步這麼大了,以前我只知道用電腦office好用,就像電視廣告說的,沒有office,筆記型電腦還能做什麼?PS與PI的強大功能,研究越深入越驚訝
4.適當的工具可以讓操作更方便,Wacom手寫板真的比滑鼠好用多了
5.入門朋友建議可以從photoimpact開始學,推薦一本施威銘研究室出版的數位相片<編修與列印>,薄的跟雜誌一樣,裡頭的技巧卻很實用,訂價199元.有了興趣再自己買適合的書閱讀。
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後制.易學難精.一步一腳印 |
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哇~~~
好像要燒起來了~
要修就不要拍嘛!
有什麼了不起的!
拍那麼多照,
每一張都修,時間不用錢哦!
還是sv125r兄是做慈善事業的?
基本上,拍照的本身就不真實了,不然怎麼會有人常要求"要把我拍的美一點哦!"
但我們只是在這不真實中找尋原味,拍出被攝者心中的那個他,
攝影師或許也可以稱為夢想製造者吧!
如果不是這樣,大莊兄可能沒有生意囉!
但有一句話要送sv125r兄,不喜歡修圖沒有錯,但修圖的能力一定要具備哦!因為你永遠不知道拍照會出什麼包
修圖在出包的時還挺管用的哦! |
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sv125r
感謝郭大的指教。
我幫別人拍照都不收費，還要交照片給 麻豆。
要拍攝之前朋友都會先公佈 麻豆 的照片。
我自認我是外貌協會的，都會看 麻豆 的照片，再決定要不要拍。
sorry,說說我的想法,別生氣喔...
如果你要對方是個大美人才要拍,
連是否後製都不用討論啦,
因為,
照片好看人家會說是model長很好,
照片不好看會說技術真差,美女都拍不好...
拍人,拍model拍得他自己看了喜歡比較重要吧,
技巧或手法的取捨,
先互相溝通看看囉,
別因為對方不夠美就不拍,
這樣,
你會失去很多讓自己進步的機會喔.
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開文文章的邏輯沒有問題。
正如霍爾的移動城堡告訴我們：要男人下廚猶如跟魔鬼訂下契約
因此有所謂【君子遠庖廚】
...男人不用下廚，只要告訴女人要燒出自己合自己口味的菜就好了！ |
