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論壇主選單 > 器材版 > F 5 真的如此不濟嗎?
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mann


新進會員

2003/03/10 02:44
器材: Nikon 尼康 其他
F 5 對於我這個「半途出家」的 Nikon 用家來說,可說是非常非常神秘!在我身邊所有使用 Nikon 之朋友中,均可唾手找來「大 F」、F 2、F 3 ...... F 4、FM 2 及 F 100,但偏偏沒有人是使用 F 5!為甚麼呢?而手札內各位大大口中,又似乎只有 F 80、F 100、F 4 ..... 完全忽略了 F 5 之存在!真令人懷疑 F 5 是否一件設計有缺憾的「工業廢品」?
  其實 F 5 是否工業廢品,過去對我來說是不著邊際的事情!因為我一直是使用 Contax 系統,我只在乎手中的 RTS、RX 是否達到我要求,當然最重要是看在 Carl Ziess 的份上吧!德國 Ziess 那份獨特「秋意」,絕非其他品牌所能代替!可惜好景不常,Contax用戶 亦面對當日 Canon 用家的困境般,要在新/舊相機接環中作選擇,如果使用自動對焦的話,就一定要放棄手上那套舊相機!不過最糟的是,Contax 一直只顧推出所謂 N 接環之自動對焦相機,但又不公布舊有的 CY 接環是否已停產,真是妾身未明!
  最令我失望的是,Contax 不知是否「財多身子弱」?我的 RTS、RX 一直備受小毛病所困擾!在這樣內外夾攻下,我終於下定決心,將大部份 Contax 設備賣掉!實行來過系統轉換計劃!不過立即又陷入 N/C 之爭當中,到底是選用 Canon,還是 Nikon 呢?
  其實這問題只困擾了我大半天,因為我深愛 Nikon 那份無可比擬的可靠感覺(因我曾使用 Canon EOS ,太清楚它的種種了!),不過問題又來了,我到底應該買那一部 Nikon 相機?是大家讚不絕口的 F 100,還是差不多每人手中一部的 F 80?不過就連自己也意想不到,我的第一部 Nikon 相機竟是 D 100!對於我來說,雖然 D 100 在操作上的確有一些有待改善的地方,畢竟它仍是一部不可多得的好相機,不然,我亦不會在轉用 Nikon 的不足一年內,先後購入 F 80、F 100 及 F 5 了!亦正正是這個原因,我對這幾部相機之特點非常了解!
  說到這裡,好像有點離題!不過我想說的是,對於我這個 Nikon「菜鳥」而言,F 5 始終是最具皇者風範!最適合一些「埋頭苦拍」的專業/職業攝影師,我真的不明部份用家為甚麼要在 F 5 間挑骨頭?因為 F 100 跟 F 5 根本是為不同用家服務!對大部份用戶來說,他們總希望有一部聰明絕頂,而又可隨時加以干預控制的相機(如 F 80),來替他們解決所有攝影上的問題!一些經常需要更改的功能,最好最能夠在彈指之間完成更改(單就這一點,F 80 比 F100 及 F 5 要強很多很多!)
  不過對於一些每天也要拍上十卷八卷底片的專業/職業攝影師來說,根本沒有時間理會要更改甚麼 Mode 來拍攝!他們要求的,只是一部值得他們完全信賴的相機!一部隨手檢來,即可獲得準確焦點、準確曝光的相機,而且在快門出現問題時,能夠告知攝影師問題所在的相機!而能夠達成上述這一切一切的,就只有 F 5 了!
  對於我這個曾長時間使用其他品牌相機的人來說,Nikon 的 F 5 是不二之選!真希望它的優點能獲大家認同!

Kai_Chang


新進會員

1) 2003/03/10 04:36 
我就很想擁有 F5 啊!
重點是貴啊~

twmuh


新進會員

2) 2003/03/10 12:53 
愛之深則之切吧.有人罵了半輩子,再買也還是Nikon

williamm


新進會員

3) 2003/03/10 13:37 
檢視自己的使用方式  
拍攝題材
我還是很滿意這傢伙--F5(我沒別的機身.指打算再買一部FM3A)
我要抱怨的不是F5哪裡不好
包括常被詬病的合焦提示是黑的
選錯對焦對象
過重

不是不能克服的(我指的是使用者自己的使用方式稍作改變)
它不是那麼差的(拍過近百捲)  挺讓人滿意的
器材不過就是這樣  了解自己的使用模式會比了解器材重要
我唯一度濫的不是NIKON的機身
是鏡頭  (天啊 CANON又出17-40/4.0了  它還搞什麼24-120VR
恨鐵不成鋼啊)

F5F100AF


新進會員

4) 2003/03/10 19:01 
NIKON F 5 曾是我的最愛,我為了 Canon EF 24-70 & EF 70-200 IS 的引誘,才賣了它敗 EOS 1V。我也負了 AFS 17-35 & AFS 80-200 的心。。。。。。

F 5 有一定的可靠與耐用程度,絕對优于 F 100 ,F 100 很小家!動不動就給您 Err 。。。。

F 5 + AFS 17-35 + AFS 80- 200  =  創作的信心,品質的保証!

如今, Canon system 雖然是我找吃的工具,但 NIKON system 在我心裡面是一種很寫意,很順心的攝影創作良伴!

擁有NIKON 是幸福的。。。。。。: )

Bus Fan


新進會員

5) 2003/03/10 21:04 
一部隨手檢來,即可獲得準確焦點......就只有 F 5 了!
       ︿︿︿︿︿︿︿︿
  

以用家最常用的單點單次對焦模式而言,F5的表現就已經不及格了!

Janacek


新進會員

6) 2003/03/10 21:25 
當初F5剛出就知道我只會留F4不會買F5.

我的偏見是:F4是機械操作介面與電子系統終極結合.看到F5那個大大的LCD,就沒興趣了.可惜F4的AF性能實在只是聊勝於無.

另外,始終覺得Nikon在AF上確實趕不上EOS.所以就留AI系統當老古板了.

jenhoxen


新進會員

7) 2003/03/10 22:23 
mann兄,

我今天比較閒,所以再把之前探討多次的重點給您簡報一次好了。

F5當然是一部耐用的機器!基本規格也是一等一的,就像不吃禁藥的百米選手,成積雖然比吃了藥了的差一點,卻是練出來的真工夫;但也像常年操作鑽鎚的泥水師傅,雙手雖孔武有力卻難把絲線穿過繡花針孔。

對焦、曝光與穩定度是除去構圖之外,相機能影響作品成敗的三個變因,很不幸F5在這三點上表現均有瑕疵:

1)對焦非常容易失誤
只要主體線條不夠突顯、面積不夠大(據我的經驗,只要你想對的那一點≦對焦框),F5會自動、迅速地選擇對焦框附近的明顯物體--通常是背景-來對焦,而且只要你框選的範圍不變,re-check幾次都一樣;於是你可能在大白天戶外拍到失焦的照片。

不能自己判斷嗎?能,您只要視力夠好當然可以,像我這種大近視即使眼鏡配到矯正視力1.0也沒用,因為F5的觀景器設計為可拆式,稜鏡下方比固定式多一片玻璃,此其一;對焦屏下貼LCD作為黑色框格焦指示,此其二;同樣一個世代的光學加膜技術,多了這兩層障礙,觀景器就是比F100暗(不少),而且下貼LCD使對焦毛玻璃反差降低,有焦沒焦很難判斷。(有戴眼鏡的再加一片玻璃)

2)1005pixels隨選加權測光的迷思
外界普遍認定F5的測光系統可識別RGB、分為1005個單元隨對焦框選擇加重比例計算是當今最先進、完善的測光方式;可識別RGB確實有助於特殊光源下的測光,然將畫面分割成1005pixels隨選加權卻因對焦系統的不完善變成有弊無益的設計。

原本這項設計的基礎是五個對焦點對焦都一樣精準,user可以不必用中心AF框對焦後更改構圖,只要改對焦框即可,測光系統同步加權對焦區的曝光計算比重;然而實際操作時,不少user會因為黑色對焦框不易判別而固定用中左右三者之一,更多的user在比較之後發覺中央點最可靠而只鎖定使用中央點;如此一來隨AF選擇加權曝光的效用完全喪失,反而造成曝光該準的區域不準。用CSM選擇AF/AE同步鎖定可以嗎?那只能解決持續光,閃光燈TTL如何預先lock呢?
(實際使用中,F5所攝多數偏暗,這已非「為專業用家拍攝正片設計」可以解釋,因為Dynax9、EOS-1n都是為專業用家設計的機種,實測評比中F5所得影像就是一種令人不舒服的under,此點可參考攝影網路2000年8月號)

所以,個人認為仍以F100承襲自FA以來Nikon傳統的多分格測光/圖庫比對法較為可靠,可以穩定地做「定量修正」而得到滿意的結果,RGB–1005pixels系統用於DSLR較為適當(多分格法用於DSLR的盲點有機會再談)。

3)要命的反光鏡回彈力道

Nikon F系列的專業機(自F3開始)反光鏡震動都大於同時期的準專業機!F3>FE2(這我有測試報告的)、F4≧F90X(兩者都很輕微,以專業機而言F4很優秀)、F5>>F100,而且震波直透表面傳入掌心(不像F100/F80是有聲無震),很訝異Nikon為何如此不注重F5的制震,相信是為了橫練每秒8張這項硬功在帳面數字上制服EOS1n所做的犧牲,不過我輩不需每秒8張的用家倒成了陪祭!mann兄不是有F80嗎,與F5比較,F80的快門震動是否幾乎感覺不到?同樣臂力持此二機做慢速拍攝,何者有利,相信大家都已清楚。

twmuh兄說得好:愛之深責之切;我多希望能用F5做為工作機而不必提心吊膽F100什麼時候要Err,無奈手無縛「機」之力加上「視茫茫…」,只能徒呼負負;更加怨嘆為何Canon能把最好的技術集中在旗艦機種,而Nikon的哲學永遠是「魚與熊掌不得兩全、老大老二各擅勝場」!

D1X&F90X


新進會員

8) 2003/03/10 22:56 
Nikon 自電子化後就一邊出机一邊除「虫」,這本無可厚非,但明明有 「虫」卻遲遲不出 F5.X  或 F100X,就平白流失很多客戶的!

F80最後出,所以「虫」最少,撇開速度不說,就不同場合的對焦準確度來說,是最可靠的,這是我對 Nikon 最恨鐵不成鋼的地方!要速度就選 F100 把!

rockthis


新進會員

9) 2003/03/10 23:53 
哈哈...這麼說來F100真的蠻多BUG的,
但是我認為,除了那些蟲的問題外,
F100真的蠻讓我信認的!
比起同級的EOS3成就了1V,EOS3就顯得黯淡......
F5嘛~對我來說,功能太強了,反而不見得用的到,
還是F100給的剛剛好......

YENHOW


新進會員

10) 2003/03/11 01:25 
小弟的也很喜歡NIKON F5,那種質感真的令人印像深刻,幾次到博漢區想下手去買F5, 可是又想到 WILLIAM CHENG先進的留言又遲疑了,,,又不喜歡F100&F80的情況下,反樸歸真的買了F90X,雖然使用滿意,但是時刻不忘F5.....時刻在博漢區的器材展示櫃看著F5而促立良久......

jekyleez


新進會員

11) 2003/03/11 01:26 
就F5的反彈力道而言,
我以為那是捲片馬達的力道,
並非反光鏡的力道。
這可以混為一談嗎?我不知道,還要各位指點。
按下快門。。。反光鏡彈起。。。反光鏡落下。。。捲片馬達啟動。。。

用得順手、用的習慣就好了。
測光?我很習慣使用CSM14,變更中央重點測光的直徑,超棒的,
點測光也可以在五個對焦點作動,好用。
(補充,我想F100應該也有這些功能,沒有去查)
我也不否認我是F5迷,
可能很膚淺,不過我實在很迷這個F5就是,我也不是故意要這樣。
光是握持感,那種穩定人心的感覺就相當棒,

他很穩,潛水攝影時,我信任它。
就降子。

jekyleez


新進會員

12) 2003/03/11 01:46 
對焦在某些狀況下會失誤,
比方說去拍櫻花來說,鏡頭使用小黑,
有時會對焦到花朵後方的黑色樹枝,
不過重新選取焦點也可以再度合焦於意中處。

不過有一個好方法,讓我來野人獻曝一下。。。。
ZOOM到200MM,輕易合焦!再ZOOM回來喜歡的構圖來拍攝即可。

小秘方:
此時CSM-04設定成『半按快門不驅動AF』,
使用右手大拇指去按機背的AF-ON按鈕來AF,
這樣就可以避免ZOOM回來後再度輕按快門時焦點又重新尋找。

CSM很有趣的,我可是24項功能倒背如流呢!

已經向TONY買傳輸線了,
這樣就有42項CSM可以玩,
我的F5也有MF-28多功能機背,
這些用不上的龐大功能,搭配電腦後的離奇功能,
讓我在不拍照的時候,『玩相機』還是玩的很起勁。
MF-28的功能我也是相當熟悉,
我總會在機身中沒有底片的時候,好好地玩他一玩,
F5琳瑯滿目的亂七八糟的功能,成為一種最好玩的玩具,
各種功能玩得越熟,你會發現可以應用的方式越多,
有許多時候你沒有去用到這些功能,
有可能是因為你沒有想到可以這樣子使用,
之所以沒有想到可以這樣子使用,
是因為沒有對手上的機子滾瓜爛熟的緣故。

好吧,我想我寫的應該是蠻主觀的意見,請不要罵得太大聲,謝謝。

jekyleez


新進會員

13) 2003/03/11 01:59 
很想再買一台F5,
實在應該要來試試使用串接線,用電腦控制多部F5同時拍攝或是循序拍攝,
反正做這些實驗都是很有趣的。

有人喜歡集郵、有人喜歡收集HELLO-KITTY,
我喜歡研究這些奇怪的設計,應該沒有什麼不對勁的啦。

jekyleez


新進會員

14) 2003/03/11 02:05 
說到這個F5的多功能機背,
有沒有人發現原廠的中文說明書裡有一項功能的解說,
根本就是完全弄錯了,
真是好笑!

如果使用者真的照上面的解釋下去操作,保證大錯特錯!
有人發現嗎?

jekyleez


新進會員

15) 2003/03/11 02:08 
糟糕,話匣子一開說不完。

老實說,CSM-05到底是什麼意思??我看不懂耶。。。。
有沒有高人讓我減少我的無知?

jenhoxen


新進會員

16) 2003/03/11 12:52 
唉!好一個
「有許多時候你沒有去用到這些功能,
有可能是因為你沒有想到可以這樣子使用,
之所以沒有想到可以這樣子使用,
是因為沒有對手上的機子滾瓜爛熟的緣故。」

CSM05是嗎?F5為「全方位、各階層」人士預設的「體貼功能」之一,您可以設定(5-1)選擇在P、S或A模式時,曝光組合或快門、光圈速度「不可挪移」--防備您有手指亂轉撥盤的習慣,understand?

要知道F5的反光鏡回彈有沒有比別台嚴重?請準備高密度泡棉一塊(做沙發的那種,不會一壓就扁到底的),裁成階梯狀做為支撐台(或另剪一塊適當高度墊在鏡頭下),用快門線啟動相機,分別測試F5與對照組。有鏡頭測試表最好,不然也可用有小字或線條的地圖、或任何你覺得細節夠多的平面作為被攝體,比較在沒有外力干預的情況下,何者攝得影像較清晰。

Nikon是需要您這樣的客人的!Enjoy your equipment,with best wishes!(那天您喜愛的「右手大拇指去按機背的AF-ON按鈕」掉下來時記得打聲招呼啊…)

jekyleez


新進會員

17) 2003/03/11 13:43 
SO。。。我終於明白這個CSM05了!感謝!!
AF-ON會掉下來??兩個都會嗎?(另一個在垂直把手上)

這。。。用用看再說了。

不只NIKON,
CANON也快要有我這個客人了,
開始對EOS 1V產生好奇。
看著櫥窗的它,開始想這機身使用起來的感覺不知道如何。。。。

DYNAX 9也是。。。。

嘿嘿嘿嘿

jekyleez


新進會員

18) 2003/03/11 14:02 
============================================
唉!好一個
「有許多時候你沒有去用到這些功能,
有可能是因為你沒有想到可以這樣子使用,
之所以沒有想到可以這樣子使用,
是因為沒有對手上的機子滾瓜爛熟的緣故。」
============================================

請威廉先生千萬莫以為上面這段話是指陳他人,
如果造成您的誤會,我真是滿腔的千萬分歉意!!!
上面這段文字中,我應該把所有的『你』都改成『我』才對。
這一段話,其實是指我對我自己的觀察與反省有感而發,
比方說CSM04明明提供這個功能,
可是我之前居然都是先轉『單次伺服對焦』,也就是鏡頭旁的那個小把手,
對好焦後,轉成『手動對焦』再ZOOM回來,避免焦距遺失,
這不是很蠢嗎?
除此之外還有很多小細節,比方說CSM14等等,
事後來回想,原來以前都是沒有靈活運用機身的功能。

我很喜歡F5,不過不意味著我只喜歡F5,
應該說我只喜歡135片幅的相機,因為機動性高,
對於登山縱走、潛水、旅行而言,方便。

我也不是一個富裕的人,
我只是一個對有興趣的事會非常專注的一般人罷了。

我想我們還是將討論的重點移回去『與攝影有關的知識』上吧!
真是言多必失,言多必失。

jenhoxen


新進會員

19) 2003/03/11 16:28 
是垂直那一個…

wyk


新進會員

20) 2003/03/11 16:35 
我也是用f5多年
他剛出來第2年就買了,老實說
這是一部功能相當好的像機,
您可以只管觀景窗內的構圖
其他交給像機運算,也不會突然
給你err,非常可靠,我也用過1v
其實我個人覺得1v震動比f5大
只是f5反光鏡聲音真的有點大,
如果用靜音過片其實只有反光鏡
在作祟..震動都被減震裝置吸收
掉了感覺很明顯,我見過無數被摔
的慘希希的f5服役,而且有的根本沒
沒進廠修過仍繼續工作的不在少數
1v沒見過摔爛繼續工作的
f5真的不錯雖然缺點很多
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