攝影家手札Forum- 《器材版》BESSA R2 第二版／論壇

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作者	討論話題
miniray 網路會員	2004/08/03 11:38 器材: 其他其他時光匆匆,不自覺討論串已經三排了開個新版大家繼續支持價平質優的福家系統吧新版位置 http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=25&Code=20031019000004&fPage=1&Page=1

miniray 網路會員	181) 2004/08/19 00:07 http://www.photosharp.com.tw/article/news.asp?Code=20040818000332 猜想福家亦會出自己品牌的D-RF 有可能以年底將出的新機種為藍本合作廠商也應是EPSON 即使是L家的D-RF,APS size的CCD看來也是跑不掉升級VC12好像應該多多考慮-_-\|\|\| 還得再多弄顆21 這樣 281.5 = 42 211.5 = 31.5 12*1.5 = 18 才約略等於現在50/28/15的配置唉~~~~~傷ㄟ~~~~~ 底片不要消失阿>_<
Alan Cheng 網路會員	182) 2004/08/19 10:04 miniray大大底片機是不會消失低~~~ 可以跟您討教一下"超焦距"的拍法嗎??
herchong 網路會員	183) 2004/08/19 10:52 原來 RD-1是手工生產的啊！今天聯合報有廣告說是全台限量每個月只有九台的配額我覺的市場接受度可能沒有這麼高！
Alan Cheng 網路會員	184) 2004/08/19 11:54 http://www.dgphoto.com.tw/display/photography_display.asp?Pcode=20040819000101&oid=03&page=1 去巴里島拍的個位大大指教一下吧!!
Alan Cheng 網路會員	185) 2004/08/19 11:55 http://www.dgphoto.com.tw/display/photography_display.asp?Pcode=20040819000107&oid=03&page=1 再一個
Alan Cheng 網路會員	186) 2004/08/19 11:58 http://www.dgphoto.com.tw/display/photography_display.asp?Pcode=20040819000119&oid=03&page=1 最後幾張,這是小弟第一次用權手動機及21mm的鏡頭,勞架各位大大有時間的話給小弟一個建議吧!
Sol W. 網路會員	187) 2004/08/19 12:03 To Keven6393 大大，您的作品用正片拍出的感覺真好！關於"再來就是讓曝光稍過度半格或一格，如此就可拍出我的那樣"，請問會否有正片寬容度不夠的考量？因老師常說正片曝光寧不夠莫過度。但因此我拍的照片都-1/2格，感覺色彩太艷了，不夠真實感。
keven6393 網路會員	188) 2004/08/19 15:56 sol W兄，過獎了，我所說的是運用負片，您可以讓它過度半格到一格，可以拍出比較亮的照片，但是正片的話，頂多就半格，太多會使色彩變得很淡，當然，如果要正片拍出來濃郁，少個半格就會很濃了，尤其是像AGFA的正片，這種特質尤明顯，但是粒子會變粗許多，而新近的RVP100等，則在少半格的情形下，粒子仍有一定的水準，其實曝光多少，要看個人的需求，也要看底片的特質，我也沒法說個人人適用的準則！還有，相機鏡頭的特性和底片的配合也要考量進去的。
samqqq 新進會員	189) 2004/08/19 17:14 我的R确实有测距有问题，上周拿去一老师傅那里调，终于300人民币搞定问题...... 谢谢miniray兄那天的指点.. 以后也多上些片跟大家分享我现在手上的是 bessa R + vc 15 + 50/1.5
miniray 網路會員	190) 2004/08/19 17:23 Alan Cheng兄超焦距又稱泛焦方法是1.用目測估距 2.縮光圈求深景深以21以下焦距的超廣角來說目測估距幾乎不需要至於決定要縮多少光圈,則可配合鏡頭上的景深尺以VC15為例,即使在最大光圈,將焦距定在2m,則從一公尺外至無窮遠都在景深範圍內 VC21應該大略相仿,你可以看一下您鏡頭上的景深尺這方法的好處是不需使用到疊影對焦增加拍攝的速度,手動機幾乎無快門時滯, RF更少了反光鏡翻起的時間很有利於抓取瞬間
miniray 網路會員	191) 2004/08/19 17:34 samqqq兄不客氣,有空多上些片子阿 50/1.5可是近代RF大光圈標頭的代表作呀 Alan Cheng兄記得小弟第一次使用手動機時(R2), 第一個感覺就是"這才是享受拍照阿" 就此開始墜入無底深淵~^^~ 超廣角鏡頭覺得有幾個難操持的地方 1.水平線的拿捏--偏掉一點都會感到歪斜 2.邊緣失光的控制 3.透視變形的控制 4.比一般構圖更需要立體的構圖思維既然幾乎大家都有超廣角針對這幾個議題我想有值得討論的空間剛好Alan Cheng兄post VC21的處女之作借這個機會大家發表些想法吧
adidsss 網路會員	192) 2004/08/19 18:21 看到最近很多人在討論15這顆鏡頭他真的是一顆很棒的鏡頭可是對我來說有點太小了以前用的時候常常不小心把手指照進去
adidsss 網路會員	193) 2004/08/19 18:46 要說到廣角鏡雖然很多人都說21這個焦段不好用我卻不這樣認為尤其用了rf相機大約四個月之後慢慢摸熟他的性能以前常常用slr的思維去看他所以總是拍的不好其實我覺得廣角鏡最大的好處就是超焦距攝影我現在都裝400的黑白底片然後光圈都設在11這樣的話 0.7公尺到無線遠的畫面都會非常清晰根本不需要對焦然後你靠近主體按下快門就可這樣往往都會有意想不到的效果 http://www.dgphoto.com.tw/display/order_display.asp?Pcode=20040819000225&oid=01&page=1 http://www.dgphoto.com.tw/display/order_display.asp?Pcode=20040819000221&oid=01&page=1 http://www.dgphoto.com.tw/display/order_display.asp?Pcode=20040819000217&oid=01&page=1 還有上面幾張都是在被攝者完全不了解的狀況下拍的
miniray 網路會員	194) 2004/08/19 21:48 adidsss兄所用正是廣角超焦距魅力所在 1.水平線的拿捏--偏掉一點都會感到歪斜 2.邊緣失光的控制 >>廣角鏡邊緣失光的現象是很常見的而RF超廣角由於接近底片,邊角入射光角度較為傾斜且測光範圍不一定及得上鏡頭的視角, 所以邊緣失光現象更是特別明顯加上R2相機的測光是中央加權的平均測光此時如果逆光且亮部(甚至光源)在中間部位的話影像四角鐵定產生重重的"暗角" 依測光值over個一格是解決邊緣暗角的方法但中央卻容易過曝,之間取捨全憑自己對影像的詮釋了反之順光(低反差)的環境,邊緣失光現象便不明顯. 加個中灰漸層減光鏡是個好方法,但一則加濾鏡有降低畫質之慮二則等於降低最大光圈值,在低光照使用的環境會更有所限制. 三則多一層負擔(多一個東西考慮加不加), 個人權衡是不考慮外加濾鏡了而且邊緣失光的現象如果善加運用,可收聚光燈般的奇效 http://www.dcview.com.tw/my/showpic.asp?albumsn=27840&nickname=miniray&picsn=256089 視覺上也可以因暗角使構圖上不至過於空洞也可塑造類似繪畫留白上的意境(Vanquish大借用您的作品啦^_^) http://www.dcview.com.tw/gallery/showmsg.asp?msgid=317806&searchitem=BESSA&posit=12 3.透視變形的控制 4.比一般構圖更需要立體的構圖思維
shihfeng 網路會員	195) 2004/08/19 23:18 小弟也來獻醜一下 1. vc15透視感非常厲害(找不到詞來形容)因此可以好好利用這一點製造視覺的延伸. http://www.jnszoo.idv.tw/img/ArtificialB/9.jpg http://www.jnszoo.idv.tw/img/ViewC/14.jpg http://www.jnszoo.idv.tw/img/ViewC/8.jpg 2. 但是用廣角鏡拍攝建築這一點小弟暫時保留, 因為透視感十分嚴重加上廣狡辯型的結果要得到良好的控制可以說是不可能, 正統的建築物拍攝是力求直線垂直橫線要水平透視感不宜太強烈, 但是這一點在此類超廣角鏡苦以說試辦不到, 如果要做到必須把機身放水平人要往後退, 但是有時這樣主體又會太小了. http://www.jnszoo.idv.tw/img/ArtificialB/8.jpg http://www.jnszoo.idv.tw/img/ArtificialB/10.jpg http://www.jnszoo.idv.tw/img/ArtificialB/2.jpg 3. 也就是因為廣角這樣的特性就可以玩出一些意想不到的效果. http://www.jnszoo.idv.tw/img/AnimalA/10.jpg http://www.jnszoo.idv.tw/img/ArtificialB/14.jpg 小弟的總結心得 : 可以試著直拍, 由於很廣角所以很多雜七雜八都都會跟著進來因此使用上必須更為小心, 畫面以力求簡潔為主尤其是風景照或者想要凸顯出孤寂感的時候特別好用, 另外就是在構圖上由於太廣了所以時常會導致畫面的結構不夠緊湊這點必須要注意, 在一些畫面的安排上除了夠寬廣的地方之外小弟通常會搭配一些前後景或是可以引導視線的明顯線條. 在太雜亂的地方使用只會更無法凸顯主體, 除非用一些非常手段或是題材來彌補不足.
collective_9-9 網路會員	196) 2004/08/19 23:33 為了保持建築物的垂直線,小弟會願意帶板凳或是鋁梯.
shihfeng 網路會員	197) 2004/08/19 23:44 板凳或是鋁梯!!!!! 太辛苦了, 小弟寧可送走幾個死小孩買pc鏡換得輕鬆. collective_9-9大, 小弟嚴重懷疑您有間接勸敗的嫌疑.
miniray 網路會員	198) 2004/08/20 00:31 PC鏡之後可是不得了的大片幅啦 collective_9-9兄的勸敗已經無聲無息 VC15運用誇張透視感另一個思考點-->近拍決勝負利用最短對焦距離近拍一方面避開許多不必要的雜物二方面營造加強的拉力感 http://www.dcview.com.tw/my/showpic.asp?albumsn=31481&nickname=miniray&picsn=300599 或距離感 http://www.dcview.com.tw/my/showpic.asp?albumsn=32806&nickname=miniray&picsn=309570 但是如shihfeng兄所說由於透視感太強烈由近至遠點與點間的距離容易拉得太常使得結構略嫌鬆散 DC外接廣角的舊作 http://www.dcview.com.tw/my/showpic.asp?albumsn=20474&nickname=miniray&picsn=180983 shihfeng兄第三張整排的花樹利用角度彌補了這個空洞不過仍缺乏綿密延伸之感,但這是鏡頭先天的問題,非拍之罪^^ 順帶一提,shihfeng兄那張挖土機應是控制邊緣失光的好範例讓小弟猜一下: 是使用負片? 大抵來說,這樣的場景負片拍攝優於正片(反差控制-->這個詞是我亂掰的:P) 曝光over一級. shihfeng兄錯的話要快指正阿如以專業建築攝影來說,透視變形是不允許的其目的在表現建築真實的質感有哪個建築師希望自己設計之作被拍的歪七扭八呢但就RF旅遊攝影的角度,利用透視變形表達自己的想法於作品裡加強張力,或是表現現場氣氛,我想這些變形卻是可以接受的 http://www.dcview.com.tw/my/showalbumpic.asp?nickname=miniray&albumsn=21164 這張也是水平持穩的錯誤範例^^\|\|\| http://www.dcview.com.tw/my/showpic.asp?albumsn=32806&nickname=miniray&picsn=310240
shihfeng 網路會員	199) 2004/08/20 01:08 會影響現場的反差是光線, 影響最後成相的反差還要加上鏡頭跟底片的特性, 也許最後放相的時候還可以在控制. 曝光的時間只能控制整個畫面的亮度影響不了反差除非再做補光的動作或者用黑卡漸層鏡增加暗部的曝光時間以至於亮不與暗部的差別不會太大, 否則基本上是跟曝光時間無關的. 那張挖土機還是有暗角的存在只是不明顯, 如同miniray兄所說的必須有所取捨, 但是個人的經驗是有時候還是得看老天爺賞不賞臉, 小弟一直都用負片拍, 也許曝光的控制上會比較容易一點但是也不能太離譜, 以挖土機為例直接放棄天空最亮的部分並盡可能保留畫面邊緣的雲讓失光的情況看起來不會太明顯, 底掃之後拉一下曲線就搞定了.
collective_9-9 網路會員	200) 2004/08/20 07:31 shihfeng兄, PC鏡目前最廣只有24mm(135片幅),有許多場合實在力有未逮,所以VC12mm+鋁梯就成了小弟唯一的解決方案.

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