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討論話題
 

Bill

部落格(36)
藝廊版主

2003/09/24 19:32
器材: 其他 其他
都是毛ㄍ惹ㄉ禍咧..

小弟正式投入大型相ㄐㄌ......

繼續再聊一些ㄅ..




cfox


網路會員

281) 2004/01/25 08:38 
以Schneider 的鏡頭而言, 同一系列的鏡頭, 視角都一樣的.
例如 apo symmar 是72度;apo symmar xl 是110;super angulon 是100度;
以上是我的印象.
說視角很容易搞混, 我都把它稱為呈像角(相對於呈像圈);
同一焦段, 呈像角越大, 相對呈像圈越大, 可以cover更多幅度的底片範圍.
同樣的例子,哈蘇用的50mm 和contax用的50mm, 焦段一樣, 但呈像圈卻大大不同.你可以透過轉接, 把哈蘇用的鏡頭用在contax上.反之不然. 所以, 如果你沒有拍8x10的打算, 把錢省下來, 不需要買apo symar XL 150mm, 但我推薦110mm XL這支.
有人認為蔡司的80mm標準鏡很棒, 把它接在contax 上當人像鏡, 反而不用contax 的 85mm人像鏡, 你認同嗎? 如果你認同的話那就敗高一等級的 apo symmar XL系列吧!

yeats99


網路會員

282) 2004/01/25 10:07 
cfox兄,您跟我的資料有異..
1.沒有apo symmar xl ,只有super symmar xl..您是不是看錯了..

2.視角的話,apo symmar 300/5.6以前為72度,360/5.6為70度,480/8.4為56度,super symmar xl 80/4.5,110/5.6,150/5.6為105度,210/5.6為100度,super angulon 47/5.6,65/5.6,75/5.6,90/5.6為105度,90/8為100度,super angulon xl 38/5.6,47/5.6為120度,58/5.6為110度,72/5.6為115度,90/5.6為110度,所以同一系列之間也會有差的,大致可看出,焦距愈長,視角愈有可能變窄。當然,當實際使用時,工作光圈不同,視角也會不同..

我也不喜歡講視角,只講f/22呈像圈,一來明瞭涵蓋片幅,二來說明可位移幅度。


yeats99


網路會員

283) 2004/01/25 10:20 
re cf180兄..
1.焦距是指該鏡頭無限遠時焦點距底片平面之距離..而58mm及90mm的距離底片平面之不同,就可分出來了,一個鏡頭板會較前,一個會較後,(當然,實際上還不是真正的58mm及90mm)
2.但是二者視角會都是110度,是正確的,沒有異議的,但是重點是:58xl這支鏡頭因為鏡頭板會較靠近底片面,也就是較靠近拍攝者,這樣同樣的視角110度,底片平面所能看到的實景就會較廣,而90xl較遠離拍攝者,所以就沒有58xl的廣了

用極白話的說明,不知您看懂了嗎?

yeats99


網路會員

284) 2004/01/25 10:51 
re kurt123兄..
1.我手上資料schneider apo-symmar 150/5.6 視角是72度,非75度,???
2.super-symmar XL 150/5.6視角105度, apo-symmar 150/5.6 視角是72(75?)度,這二支焦距是相同的,當裝上相機不移軸時,兩者從對焦屏看到的視野是相同的,但是super-symmar XL 150/5.6這支的可視角更廣,因為它的呈像圈更大(386mm,f/22),可移軸範圍更大,那是因為使用在45機上時,45底片只使用其中間部份(45底片對角線,154mm),而apo-symmar 150/5.6雖然也是只用了其呈像圈(220mm f/22)的中間一部分,但是可移軸範圍就小很多了。
3.而apo-symmar100/5.6 則是因為影像圈小(只有145mm),雖然也有72度,但只有很小,甚至沒有移軸空間都還會暗角。

cfox


網路會員

285) 2004/01/25 13:34 
謝謝葉老師的指正
我錯手, 呵
Schneider super symmar XL 系列的好處是後鏡組小很多, 也比Super Angulon 減重不少.
相對的Rodenstock 怎麼沒有繼續研發新的設計?

kurt123


終身 VIP

286) 2004/01/25 20:40 
感謝各位前輩解惑:
所以結論是,
不論super symmar XL ,Super Angulon ,apo-symmar 等系列鏡頭
同焦距鏡頭在對焦屏上看到的範圍是一樣的,差別只在於影樣圈大小不同嘍!
本來還以為因鏡頭含蓋底片的不同(如4*5,5*7,8*10)會影響視角,
以這樣來講的話,在影像圈許可的情形下,同顆鏡頭使用
  8*10相機換45相機=45後版換120機背  
是一樣意思嘍!

kurt123


終身 VIP

287) 2004/01/25 21:25 
今天趁天氣不錯去溪拍,
發現低角度時(貼近地面),
很難對焦取景,根本矢一片黑(視線與對焦屏不垂直)
請問前輩有什麼解決分法,
(唉~不要說又要花錢買取景器)

cf180


網路會員

288) 2004/01/25 21:28 
太感謝 cfox 及 yeats99 前輩了!
小弟豁然開朗, 受益不盡.
盼有機會再和大家請益  ^_^

kurt123


終身 VIP

289) 2004/01/25 21:30 
咦~?
有人知道宜坊初幾開始上班營業

manuho


網路會員

290) 2004/01/25 22:54 
請位先進對於nikon品牌的大型相機鏡頭評價如何?會比fujinon好嗎?謝謝

yeats99


網路會員

291) 2004/01/25 23:00 
感恩感恩....
是啊!super symmar XL 150/5.6 後鏡組67mm,使用濾鏡起來方便,便宜許多(使用後置濾鏡),不像Super Angulon XL後組特大,有的還塞不下,令人頭疼..
schneider廠研發能力近年來頗強,不像當年apo-sironar對抗apo-symmar時,75度的s版之視角硬是比72度大那三度...雖然n版的也有72度,但個人覺得n版的還不足以與apo-symmar平起平坐...
而羅德近年來真的很少有動作...就連一些高品質的濾鏡在本地也大輸B+W太多...(量,能見度..)
有人知道super symmar XL那四支的現價嗎?我倒想知道歐元漲到多兇了...

發電廠


終身 VIP

292) 2004/01/25 23:27 
葉大
企收PM

kurt123


終身 VIP

293) 2004/01/27 19:17 
今天打電話給宜訪說:
80/4.5那支連鏡版要52000哩!

發電廠


終身 VIP

294) 2004/01/27 21:58 
哇哇哇
半年漲兩成

Jack-Wu


終身 VIP

295) 2004/01/28 00:40 
看到很多的鏡頭板都要內縮,好像只有廣角鏡是如此,這是甚麼情況呢??若沒內縮鏡頭版時,是不是無法成像?還是成像圈會太小 當搖擺時 無法涵蓋底片部分??有哪一些鏡頭(或焦段的鏡頭)若沒內縮無法達到4X5的成像圈??
謝謝

TSAIYI


網路會員

296) 2004/01/28 03:20 
個人覺得用45相機,反而用老鏡頭成像比較優秀.

Lee,C-L


網路會員

297) 2004/01/28 10:41 
TSAIYI兄,可否介紹幾隻?

LolantoChan


網路會員

298) 2004/01/28 11:27 
鏡頭板都要內縮,好像只有廣角鏡是如此
====================================
鏡頭在無限遠對焦,有它們的最少的距離.如果比"最少"的還少,那不可能有清楚的影像;但比"最少"的多,就可把某一有限距離,清楚的影像就可成了.
要用內縮(凹的)鏡頭板,是因蛇腹在最壓縮情況下,其長度比鏡頭的無限遠焦點距離還大,如此就別想拍大景(除非剛好在hyperfocal distance內).
當然尚有其他方法,可用廣角蛇腹,那機身的前後框就幾乎可靠攏了.
已說了凹板,也把凸鏡頭板說說,如果用長鏡頭,蛇腹拉到最長,for example,差1 cm就可拍無限遠,那找個凸夠出的鏡頭板就可.
再說價錢,小弟多年前買sinar二手凹板,要兩百多美元(快三了),先前回香港,自備木鏡頭板,訂作凹板(鋁材),只花六百港元!

garry


網路會員

299) 2004/01/28 12:02 
看到很多的鏡頭板都要內縮,好像只有廣角鏡是如此,這是甚麼情況呢??若沒內縮鏡頭版時,是不是無法成像?還是成像圈會太小 當搖擺時 無法涵蓋底片部分??有哪一些鏡頭(或焦段的鏡頭)若沒內縮無法達到4X5的成像圈??
謝謝
---------------------------------------------------------------
不是成像圈的問題.例如用75mm的鏡頭而你的蛇腹只能縮至80mm這時你會對不到焦.這時凹版能曾加你蛇腹的距離.可以還有位移及搖擺的空間.縮短鏡頭與底片的距離.可以讓你對到焦.不知對不對還請各位前輩指導.

TSAIYI


網路會員

300) 2004/01/28 17:05 
例如:75焦段(3in/f6.3)B&L Metrogon.Schneider Super Angulon 75/5.6 Non-MC ,90焦段:3 1/2 in WA Dagor ,Schneider Super Angulon 90/8 Non-MC .
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