回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > Canon EOS 10D使用心得分享討論區
作者  
討論話題
 

Danny

部落格(4)
新進會員

2003/04/08 18:09
器材: 其他 其他
各位使用EOS 10D的大大來這邊分享您的使用心得與討論吧!

----------------------------------------------------------------------------------------
"04/01/20
EOS 10D Firmware Update Version 2.0.1
http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/10D_firmware-e.html

ZoomBrowser EX 4.6.0c Update
http://www.powershot.com/powershot2/customer/zoombrowser.html

Manual
http://www.powershot.com/powershot2/customer/manual.html

選鏡參考(歡迎發表)
http://www.photosharp.com.tw/forum2003/topic/topic.asp?forum_id=27&Code=20040112000023&fPage=1&Page=1

angerry


新進會員

201) 2003/07/28 01:45 
謝謝Chris

據我所了解
FILM SCANNER的動態範圍是比數位相機CCD大點
但是因為是分色掃描 比相機CCD有更多的時程作運算處理
底片濃度越高 飽和 自然掃起來不一樣

我今天做了個測試
10D的寬容度很接近正片(略高) 但是遠不如負片來的寬
色澤濃度則比的上FILM SCANNER掃負片
(未來FILM SCANNER進步空間會比數位相機大
但是數位項機商機比較大 孰輕孰重 只會被市場左右)

因為是做出版品拍攝
很重視色彩和明亮度
相對在色彩上 數位相機的成長空間還是很長遠
可是科技的東西一定很快啦

Chris


新進會員

202) 2003/07/28 03:21 
據我所了解
FILM SCANNER的動態範圍是比數位相機CCD大點
但是因為是分色掃描 比相機CCD有更多的時程作運算處理
底片濃度越高 飽和 自然掃起來不一樣

A: 分色掃描一樣是三層不同的遮罩以比例方式來掃描.. 底掃與數位像機的不同並不大. 只是底掃的 CCD 具有 12~16bit 也就是能夠出色 16x3 = 48bit 的色調, 因此比起只能夠拍攝 16bit 影像的 DSLR 來說, 在顏色上吃了悶虧! 48 vs 16, 其實很容易得知誰贏吧!
不過這就是奇特的地方了! CYMK, 並不能完整重現 48bit 色彩.. 因此, 所謂的大差異只有在螢幕上, 在輸出卻少了很多差異!


10D的寬容度很接近正片(略高) 但是遠不如負片來的寬
色澤濃度則比的上FILM SCANNER掃負片
(未來FILM SCANNER進步空間會比數位相機大
但是數位項機商機比較大 孰輕孰重 只會被市場左右)

A: 這種比較 http://www.luminous-landscape.com/ 與 outback pro 網頁曾經做過精準測試, 10D 寬容度的確很類似正片, 因為階能夠做到正負 3 級的空間, 但是與正片不同的地方是, 10D 與負片相同, 是可以 "操" 的! RAW 格式可以調整明亮度約正負三.. 所以實際上數位能夠使用的寬容度其實相當的高, 甚至高過於負片! 只是差在顏色與清晰度上而已!


因為是做出版品拍攝
很重視色彩和明亮度
相對在色彩上 數位相機的成長空間還是很長遠
可是科技的東西一定很快啦

A: 出版輸出, 不外忽是高反差與亮麗色. 其實只要抓住數位像機的重點, 輸出並不差! 市面上數位像機的書籍幾乎都是直接輸出所以顏色慘不忍睹. 這就是為什麼專業人士都會靠 RAW 來製作. 經過色彩調製以後輸出都不亞於傳統! 以上剛剛提的兩個專業網頁, 就是因此而發跡! 它們是專門作攝影與輸出的專業人士.

angerry


新進會員

203) 2003/07/28 03:46 
感謝CHRIS解惑
再次請教
1.10D 寬容度的確很類似正片, 因為階能夠做到正負 3 級的空間, 但是與正片不同的地方是, 10D 與負片相同, 是可以 "操" 的! RAW 格式可以調整明亮度約正負三.. 所以實際上數位能夠使用的寬容度其實相當的高, 甚至高過於負片! 只是差在顏色與清晰度上而已!
Q:是使用外部程式直接開啟10D原有的(CRW和THM)
還是解碼成16BIT TIFF檔 再使用CURVE做調整
顏色清晰度嚴然就像負片增感後遺症 (額外請教)但是數位會因使用高感度拉大高反差嗎

2.數位能夠使用的寬容度其實相當的高
是因為RAW的彈性大 經過後製可以更動範圍也就廣的關係嗎

ㄏㄏ
原來CHRIS兄也是夜貓一族哩

Chris


新進會員

204) 2003/07/28 04:10 
1.10D 寬容度的確很類似正片, 因為階能夠做到正負 3 級的空間, 但是與正片不同的地方是, 10D 與負片相同, 是可以 "操" 的! RAW 格式可以調整明亮度約正負三.. 所以實際上數位能夠使用的寬容度其實相當的高, 甚至高過於負片! 只是差在顏色與清晰度上而已!
Q:是使用外部程式直接開啟10D原有的(CRW和THM)
還是解碼成16BIT TIFF檔 再使用CURVE做調整
顏色清晰度嚴然就像負片增感後遺症 (額外請教)但是數位會因使用高感度拉大高反差嗎

A: 請教就不敢當啦! 應該說影像呈現於 TIFF 的顏色區域仍可達到 3 EV (就是表現的曲線啦!) 所以以正片相當類似, 只是顏色飽和度與反差較低. 但是使用 RAW 擷取, 又可弄上加減 2~3 EV, 使得彈性又猶如負片一般.. 實在好用!

"顏色清晰度嚴然就像負片增感後遺症 " 您是指雜訊嗎? 有辦法解決啦! 其實 10D 雜訊控制相當好.. 勝過於 ISO 100~400 的正騙與負片!

"(額外請教)但是數位會因使用高感度拉大高反差嗎" - 不一定! 以 10D 是越高 ISO 它反差越低 (因為不是 CCD 越敏感, 只是把該有的訊息放大, 因此雜訊會跟著放大). 而傳統正片則是越高感度, 粒子越敏感.. 這是呈相反的!
不過卻有一點很奇特.. 因為放大的效果, 有的數位像機則是呈現更多雜訊, 其實歸類來說, 很多數位像機都是有這樣的利弊.. "雜訊" 就等於清晰度! 因此把雜訊消除了, 也不夠清晰了.. 這是蠻惱人的! 所以高感度的數位像機未必會比較模糊! 只是看相機設計與處理, 跟我們使用上的差異.

所謂清晰化, 有三大! 1. 選擇性清晰 2. 線條清晰 3. 中色清晰.. 應該說, 都有互補的作用. 這相當難講解, 因為各種像機所需不同. 很多專業的做法就市除網點之後保留中階色, 然而使用邊緣清晰化來確保放大時不會失去邊緣的清晰度.. 這樣子的輸出一樣是叫人滿意! 最明顯的例子就是著名的 FM ISOX (除雜點) + FM Sharpen (犀利化) = FM SI (放大失真率最小的軟體).

因此, 我們不能說沒有差異, 但是是有辦法後製作的! 清晰化也能讓他看不出來或者去除不該有的反效果! 都只是在技巧而已.

2.數位能夠使用的寬容度其實相當的高
是因為RAW的彈性大 經過後製可以更動範圍也就廣的關係嗎

A: 算是

ㄏㄏ
原來CHRIS兄也是夜貓一族哩

A: 那是因為我明天休假啦! 要不然我老早睡了! 自從大學肄業以來很少熬夜.

angerry


新進會員

205) 2003/07/28 12:35 
@@FM ISOX (除雜點) + FM Sharpen (犀利化)
我在公司用舊的FILM SCANNER的時候(舊的一台柯達3570)
就是這樣使用
一方面消除底掃的雜點再銳化邊緣

優點是整體感比較好
缺點就是明銳度大大降低(略變糊)

但是新的機型FILM SCANNER有著優化的硬體和演算軟體
這方面我比較不擔心 清晰度也較好

Chris


新進會員

206) 2003/07/28 16:35 
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/10d/page014.html

看看差異吧!

乍看之下 10D 叫柔和, 怎都比不上 D100.. 但是 D100 雜訊很多.. 直到了最後他給你看了 RAW 轉換.. 使用了除網點的技術.. D100 就淪陷了.. 只能說, 雜點與清晰度並存.. 少了雜點 = 沒細節..

所以應該說高 ISO, D100 若要乾淨的影像, 其實比 10D 還差很多! 這就是我選擇 10D 的地方.. 它可以讓我手持拍攝 ISO 400 影像依然清晰乾淨!

Chris


新進會員

207) 2003/07/28 16:40 

angerry


新進會員

208) 2003/07/28 22:39 
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/10d/page014.html
這張變奶油了

http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/10d/page015.html
雖然10D肉眼上有些人會覺得不夠利
但是
D100那樣子雜訊
後製也是很辛苦的
我測試過10分鐘長曝
也是雜訊抑制真的有效果
不會像是D100那樣慘
可惜的是有一力有一弊

人眼對於高反差原色會比較有反應
有點像印象派的用原色畫畫感覺
一幅畫當中用藍黃去排列 遠點看是綠色 但是比綠色更醒目
這只是應付人的感官罷了

mytear


新進會員

209) 2003/08/01 14:12 
請問一下10D有附什麼軟體嗎,如canon G3附的RemoteCapture 2.6可以使用電腦控制相機拍攝的功能

seantai


新進會員

210) 2003/08/01 16:30 
買了10D不到48小時, 就被這些討論弄得心慌慌. 我買的是水貨, 披號是06XXXX開頭的. 有兩個問題想請各位前輩幫忙:
第一個是: 拍了幾張試拍的檔案後, 發現檔案的檔名居然是IMG3303.JPG. 我記得每台相機都會有計數器, 這是不是代表它已經被店家拿出來給客人試拍了三千多張? 這樣感覺有點烏卒... 請各位大大幫忙..
第二是: 老問題, 失焦我不會看. 不知道該如何是好....

Chris


新進會員

211) 2003/08/01 16:36 
回上方.. 1. 對! 被用過了!
2. 很多方法..  其實小弟之前有討論過.. 網路上都有流傳可以印出來測試用的東西.. 其實拿東西大光圈近拍自然就知道了.. 我倒是覺得失焦的問題其實除了有些機種比較嚴重以外.. 10D 柔柔的感覺有很多因素.. 1. 手振 2. 大光圈 3. 真正失焦.

我曾經懷疑我的像機有失焦問題.. 後來發現, 根本就是鏡頭的最佳光圈在作怪.. F8 ~ F11 就清晰無比.. 自然是自己拍攝的手法有問題了! 知道這一點以後, 就比較少用大光圈拍了.

seantai


新進會員

212) 2003/08/01 16:38 
謝謝Danny 大大, 請問這樣我是否可以拿去給店家換一台全新的?
畢竟不到兩天 我怎麼可能拍到三千多張? 這樣叫人無法接受!

seantai


新進會員

213) 2003/08/01 16:42 
Sorry! 是版主Chris大大, 剛剛打錯了!
我剛剛有拍了幾張, 發現真的有那麼失焦的感覺. 不知道是否有人可以代為看看, 是否真的失焦? 我用的是 EF50mm 1.8

Danny

部落格(4)
新進會員

214) 2003/08/01 20:40 
像機的照片若顯示在3000多張
只能說確定被用過,但是不一定是已拍攝3000餘張,
若您的cf卡曾經在別的像機使用過(canon系統),也已拍攝3000餘張時
您將這張cf卡放入一台全新的10d時,她便會自動從3000餘號起跳.

seantai


新進會員

215) 2003/08/02 05:29 
謝謝Danny大大, 沒錯 我那張卡曾經在 canon的 Digital Ixus拍過進三千張, 我已經跟彩虹確認過了, 非常謝謝您. 不過我那台還是有脫焦的狀況 蠻嚴重的
所以我要求店家換一台了, 特地帶筆記電腦去測. 換了這一台也是 06開頭的, 但是號碼比較後面, 測了後雖然還是有一點點脫焦, 但是在容忍範圍內.
所以就接受了. 呼籲最近想買的同好, 雖然06開頭的很新, 但是還是不可不注意喔! 謝謝各位大大的幫忙, 謝謝!

Ben23


新進會員

216) 2003/08/02 18:06 
seantai大大, 請問是哪家買的? 水貨現在多少錢? 哪個店家那麼好, 買回去了還可以因為脫焦問題馬上換給你?! 不方便留版上的話請mail告訴我, 因為我最近也要購入10D, 謝謝!!
yeh23小老鼠cm1.hinet.net

Ben23


新進會員

217) 2003/08/02 18:08 
Danny兄, 那有辦法將CF卡"歸零"嗎?

Gavin


新進會員

218) 2003/08/05 03:30 
Ben23,

You can Format the CF.

Ben23


新進會員

219) 2003/08/05 10:09 
Danny兄說:
若您的cf卡曾經在別的像機使用過(canon系統),也已拍攝3000餘張時
您將這張cf卡放入一台全新的10d時,她便會自動從3000餘號起跳.
************************************************************

是否format掉還是一樣從3000餘起跳?!

Gavin兄:
Format有用嗎? (我只有一台Canon G2, 所以無從得知結果)

JoeCool


新進會員

220) 2003/08/05 10:41 
之前聽網友說過,
Format過的空白記憶卡並不能降低EOS-D系列的已拍張數,
倒是您可以試試,在G2那邊歸零後(有這個選項吧?),或是更改檔名後,
記憶卡拿過來10D試看看.....
回上一層 第一頁   上一頁   第11頁 / 共22頁 到第 頁   下一頁   最末頁 前10頁│ 到 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 頁│下10頁
手札小舖熱門商品
DSLR必殺技超值包《旅遊攝影+必殺技》
史上最殺!★Canon 600D超值包★
【Nikon D4 / D800 完全活用】晉升Nikon專業旗艦必備寶典!
【Nikon D3200 完全活用】最佳入門手冊!
【2012攝影年鑑】★攝影家手札2012年度鉅獻正式登場!!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1166284044人 │ 線上1759人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容