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論壇主選單 > 香港論壇 > 灰黑白相片,請進來指教 ^^
作者  
討論話題
 

心急人YL


新進會員

2003/04/08 18:01
器材: 其他 其他
灰黑白相片,請各位多多指教...^__^

http://www.pbase.com/kpyeung/root

Macau--Konica Monochrome VX400
Others--Kodak TMAX400
TST--Kodak TMAX100
Nam Shang Wai--Kodak Tmax100

沖晒店彩色相紙黑白射印4R相。

心急人YL


新進會員

41) 2003/04/14 13:33 
SH162 :
可否指教多一點印"相辦"的工序和和所需工具?
剛在書上看過一點資料,但都不太明白....
例如:將相紙藥膜和底片相貼後,然後再壓上厚玻璃...但如何找光源曝光?
是否要用"晒相箱"或"放大機"?

.micros.


新進會員

42) 2003/04/14 19:41 
用放大機又得﹐燈泡做燈箱又得。
只要平均而又夠照(應該係夠再多一)成張相紙就得。

底下一份報紙﹐上面放相紙。
相紙上面放菲林﹐藥膜向下。
最上面效玻璃﹐厚1/4吋左右先夠重去壓平菲林。
玻璃要比相紙大﹐會方面。



http://www.pbase.com/micros

心急人YL


新進會員

43) 2003/04/14 19:49 
.micros. :
唔該晒啊!還有點問題...
相紙又要到那裏買?買那種?
燈泡要白色或還是黃色?lightbox可以嗎?
曝光時間又怎樣計算?
要否全黑環境操作?

.micros.


新進會員

44) 2003/04/14 20:44 
相紙 -- 雙成﹐中環廣大﹐九龍生活。
有光面﹐啞面等。大約$230左右 100 張。
詳細可以搵書或者去iford,kodak網頁睇下。

用放大機比較方便﹐因為光平均。
燈箱可毛以﹐我未試過。簡單呾諗就係一個擴散光源裝置﹐燈膽夠光就得﹐但係要奶白﹐最好唔好有字。

你放過黑白未﹖要係黑房做。
同放相一樣﹐做試紙。


http://www.pbase.com/micros

心急人YL


新進會員

45) 2003/04/14 22:26 
"你放過黑白未﹖"

@~@!...慚愧...未...

有關Iford消息:
今天去永成買BW菲林,姐姐話Iford現在清貨,不會再有新行貨返,所以可平一兩元一卷賣。
因為Iford新貨要加價,所以香港代理不會再入;BW不竟市場太小,沒錢賺,所以代理索性不做。以後想用Iford要買水貨了,且售價都會是加價後新價錢,用開的朋友最好買多幾卷現貨。

ps:話雖如此,我都沒買到Iford,都係買番用開的kodak...^^

SH162


新進會員

46) 2003/04/16 14:48 
SH162 :
可否指教多一點印"相辦"的工序和和所需工具?
剛在書上看過一點資料,但都不太明白....
例如:將相紙藥膜和底片相貼後,然後再壓上厚玻璃...
但如何找光源曝光?是否要用"晒相箱"或"放大機"?  
========================================================

心急人YL兄,

不好意思,這兩天較忙,遲了覆你.
我知道你住元朗區,首先想問,你能否在家騰出一個小空間做黑房?
如果可以,就真係理想不過,就算只有4尺x4尺,樓梯底,天臺屋,雜
物房等,都好理想,如果無,可否在週末霸住個浴室在午夜後攪作,
因為想先知道你可以Afford玩到有幾發燒,再建議你用什麼晒相.

我年青時家中沒有多餘地方,只有等家人全部訓晒,在廳中著D神抬
用的5火紅燈泡做安全燈,由紙盒囉部放大機出黎放在抬上,沖盆放
在地上,就咁樣用通宵時間放大黑白相,多數是放16"x20",因當時的
攝影學會比賽是要這Size的.

應該要先講沖黑白菲林,影完相回來當晚如果有空就可以沖左佢先,
只要有個黑布袋(Dark Room Bag),有兩隻袖和另一邊有條長拉鏈封
口果種,就可以在黑布袋內入轆,放入沖罐,其他沖片工序都可以在
燈光下進行了.香港天氣較熱,留起一些菲林塑膠外殼,最好是富士
的,因蓋較緊,裝九成清水,放入雪柜冰格內雪到結冰,放入葯水降溫.

請問你買左沖罐和沖轆未呢?如果未有,請買不銹鋼的那種,另一種
黑塑膠的,罐項中間有條軸心的最好不要買,點解?講起這種黑塑膠
沖罐其實很方便,但對沖的菲林不好,因它用中心軸轉動菲林,以致
沖轆外圈的菲林比內圈的菲林和藥水磨察較多,整卷菲林頭尾顯影
不一致,不銹鋼的沖罐無轉軸外露,要垂直上下搖動,因而菲林顯影
較平均.最好買到「HANSA」牌子,以35mm菲林轆計,有沖兩卷,四卷
和八卷的不同長短沖罐,請參閱我Post的照片.一般用四卷的已足夠.

個人提議菲林用Kodak TMX-100, TMY-400 和TMZ-3200 三種,如果
用埋 TMAX 顯影葯,質素真係非常好,但一定要自己沖,因每隻菲林
的顯影時間都不同.等待你的答覆,再給你資料,研究研究.

心急人YL


新進會員

47) 2003/04/16 15:24 
SH162:
好詳細啊!我都唔好意思,花左你咁多時間。 ^^

現在拍黑白都仲係試玩階段,若果真的在家中設立黑房,空間都應該有,反而要考慮整套設備和工具共要花費多少。還有一點,房間是否要有水喉和去水位??最好不需要大改裝...

想去學黑白沖晒,都想了成半年,但都無做到。一想到學完之後,家中又無黑房,租黑房又山長水遠....學來都無用。所以,首先都係要計掂條數先....錢又作怪。@!@

上星期拿去手放黑白的幾張大相明天有得拿,看看效果先。...計下條數,出面做放黑白相費用都唔平,長遠計都係自己DIY好。

SH162


新進會員

48) 2003/04/16 16:54 
如果家中可設立黑房就真係好極了,
唔使朝行晚拆,隨時可以沖放,十分方便,
隨了自己開Lab之外,最好就係自已有黑房勒.
所有有關攝影的物資器材,都有個固定地方擺.

請先試下由沖菲林開始,買了沖罐沖轆後,
可在光亮處用一條無用未剪的菲林練習入轆,
邊處有一條無用又未剪的菲林?
問你去開的沖印店取,一定有的,
有D人客入片入得唔好,沖後變白片,
通常都唔會要,沖印店會留起.
入轆入到合埋眼都掂,就可以真係沖菲林勒,
以你年青人手急眼快,一個半個小時就已可熟習.
下次講你知關於葯水,稀釋,溫度,沖洗時間.過程處理.

香港至*NET*超人


新進會員

49) 2003/04/16 17:50 
其實無個人都應該有一條TEST FILM, 可以用最平既菲林拉出走光, 都係$10.
開黑房最大問題係D藥水一浸味, 自己住就冇所講, 有老有嫩就難搞D.

趣逸閒情


新進會員

50) 2003/04/16 20:04 
言談中自然有高人過料;

本人慶幸加入手扎做會員,因有高人出現,SH 162 客氣說話不多講,請多多指

教。  請問黑房抽風系統同藥水怎處理。

KASAN HOCHIYUEN


新進會員

51) 2003/04/17 00:19 
心急人YL
去租黑房啦

KASAN HOCHIYUEN


新進會員

52) 2003/04/17 00:34 
TO : SH162
我睇到您話:
~黑塑膠的,罐項中間有條軸心的最好不要買,點解?講起這種黑塑膠
沖罐其實很方便,但對沖的菲林不好,因它用中心軸轉動菲林,以致
沖轆外圈的菲林比內圈的菲林和藥水磨察較多,整卷菲林頭尾顯影
不一致~

我不知您是否是指`百得信`黑塑膠沖罐;一向用`百得信`黑塑膠沖罐;用左有十幾年一向不會顯影不一致情況發生;而且`百得信`黑塑膠沖罐也可合上膠蓋上下搖動(當然不可太過份搖動)等同用轉軸攪拌藥水中之菲林一樣不可太過快過多!

當然都係果句;做黑房的工作、各人應有各自的(自我的數據及方法)!
黑房的工作是數據的世界。

KASAN HOCHIYUEN


新進會員

53) 2003/04/17 00:36 
心急人YL
租黑房又山長水遠?
香港有幾大?

SH162


新進會員

54) 2003/04/17 12:23 
KASAN HOCHIYUEN:

我猜閣下就是開班授徒的那位何先生吧,你好!

相信您一向用`百得信`黑塑膠沖罐,那麼您班上也一定用它作教學示範了!
我無意貶低`百得信`黑塑膠沖罐的品質和效能,
相反正如我上文說「這種黑塑膠沖罐其實很方便」,
不過您作為一位老師,一定會將真正的事實告訴學生的.

這種黑塑膠沖罐,有其優點和缺點,
優點是菲林入轆容易,握住轆的兩端前後來回移動,
菲林就自動轉入轆,而且沖菲林時無須提起沖罐搖晃,
放在抬上,轉轉軸心,輕輕鬆鬆,一瞬間菲林就沖好了,
作為教學器材,選用這種黑塑膠沖罐無疑是很聰明的選擇,
不過我說的沖洗不勻情況的確存在,但在一般業餘用者影響不大,
因每格畫面不同,無從比較,所以菲林首尾的些微的分別,不易察覺.

但在商業攝影沖印方面,這種些微分別就是肉眼也看得出來,
我的服務類別中,有用 Film Recorder 以 Tmax film 製作黑白幻燈片,
例如每款要做50張, 如用轉軸式沖罐沖菲林,
頭尾的些微色調深淺和Contrast的些微差別,
在每張畫面都是相同之下,是看得出來的.
不銹鋼沖罐無疑在這方面是較為佔優的.

除了上述優點外, 不銹鋼沖罐和不銹鋼沖轆配搭起來也比較靈活,
且更耐用,因它用的#316不銹鋼材料製造,抗酸抗鹼,
但也有其缺點,就是那塑膠蓋日久硬化後,提起沖罐搖晃時會有葯液滲出,
所以上文提議要買「Hansa」,因我有兩個「Hansa」蓋仍然密貼,不漏葯液,
這是使用這種沖罐二十多年的經驗之談.

心急YL兄正是由零開始,選購那種沖罐,看你要那種效果了,
正是仁者樂山,智者樂水,適隨尊意.

至於如果何生又有提供租黑房服務,那麼如果自己又有條件在家設立黑房,
正如街外酒樓用膳與家中廚房煮番幾味慢慢嘆,味道不同也,
愚見認為不能抹剎其中一種,請恕直言,絕無得罪之意。

心急人YL


新進會員

55) 2003/04/17 15:31 
一會去拿黑白大相...要看個究竟啊!看看什麼是黑白灰...
家中設黑房和租黑房都可以讓小弟DIY,只是投資不同,可達度又不同。DIY的前提看來都是要學懂基本黑白沖晒技巧先。 @!@

請問如何得知店家是用手放和用黑白相紙做大相?彩色和黑白相紙手感上有沒有不同?

鍾sir


新進會員

56) 2003/04/17 20:49 
影,沖,放,黑白三步曲,假手於人,不如拍彩色4R算了,

SH162


新進會員

57) 2003/04/17 22:40 
請問黑房抽風系統同藥水怎處理。
=================================

趣逸閒情兄:

沖印葯水無疑會有些氣味,但已比前減少了很多,
沖菲林如用Tmax葯水,甚至可說其氣味已到不覺地步,
只有Fixer(定影液)氣味較濃,但有抽氣扇這種東西嘛.
加上只在沖洗時才有葯水暴露,平時都是儲於膠樽內,何來氣味?

最大氣味的時候,是沖相紙的時候,業餘人士多數用沖盆,
取其用葯量較少和方便,也可同時看到影像顯現,
但葯水與空氣接觸面積較大,也會揮發較多氣味,
用深缸式沖洗,氣味將可以減到最低,
有抽氣扇的幫助下,黑房環境會相當舒適,
當然抽氣扇的通道需要有防漏光設計,但這方面DIY就可以,
如能裝設一部冷氣機,就更理想了.

相對上一個黑房的氣味不會比家中洗手間差,
洗手間都是使用時才有氣味,
難道為了有氣味,永不在家使用洗手間?

誠然每個人可以有自己的想法,但指導他人,須有準則和個人操守,
尤其是經常出鏡,Post的發言會有很多人看啊!有人真的會依循提示去做,
平到$10的菲林,都是可以拍出很漂亮的照片,
看PHFU兄的日出照片,就是十多元一卷的Konica菲林吧,
我就不會贊成為了練習入轆而拉出走光一卷新菲林.
從沖印店可取到白片,何樂而不為,
香港論壇有些同好,自己捲片,到沖印店問取空菲林殼,不是為省錢嗎?
加上是業餘興趣性質,可省而不省,非正途也.

KASAN HOCHIYUEN


新進會員

58) 2003/04/18 00:04 
SH162
大丈夫!事無不可對人言;我況我喜歡做真小人;我一向也是講真話;想講甚麼就講甚麼,要是了得罪天下人我也不怕!衹因講了真話我也開心!
不用猜;開黑房DIY 工作坊  http://home.kimo.com.tw/fotoimagekasan/workshopcourse.htm
的就是我,我一向用真名字出文的也是我,何志遠KASAN HO CHI YUEN就是我。MY home page
http://home.kimo.com.tw/fotoimagekasan/index.htm
我作為一位導師;不是什麼老師、才36歲叫老曬耶!
我一定會將我自己認為是真正的事實告訴學生及朋友們的!請您放心好了!
同時我也會叫他們各自去思考其所謂的真正的事實。去找自我的沖曬數據!
才是他們的自己認為是真正的事實!非一面之言!
我一向不自認有甚麼專業。在香港有好多自認專業;好多祇是商業。找$光明正大好事來的!

作為教學器材也好、用作自己沖洗菲林也好、我自己好喜歡選用這種`百得信`黑塑膠沖罐,而且它也可以提起搖晃的呀!由其當失去那短小而非精焊的攪拌桿時;就要合好那膠蓋提起搖晃呀!
當然我也曾用過金屬沖罐、如 kyodo/masuko;LPL....如有客人租用黑房時要用金屬沖罐也可供應!
但我從無考慮我是否很聰明,我喜歡做真愚人或真小人,君子不適合我!
另我從不為其他人服務沖菲林/曬相片/也不打龍!
我的黑房;我一向視作自己屋企一樣。
我一向用三桶現象法;沖桶耐用與否;我認為與使用者有關!
我也沖了十多年菲林;但未考慮是否專業及業餘!為咩要分?


心急人YL


新進會員

59) 2003/04/18 00:07 
剛拿了幾張手放黑白大相,scan了其中一張和射印做比較:
http://www.pbase.com/kpyeung/test
1a:快圖美工場手放黑白8"x10", kodak黑白相紙
2a:東亞彩色射印,5R kodak彩色金相紙
3a:FDI 射印 4R富士彩色相紙
4:合併

小弟覺得3a FDI出的相有偏色;2a則可以做到八、九成1a的效果;1a層次較好。
不知有沒有看錯?

KASAN HOCHIYUEN


新進會員

60) 2003/04/18 00:21 
SH162
業餘人士多數用沖盆?
甚麼是業餘人士?
也可同時看到影像顯現?看來做甚用?黑房內也可睇到相片是否滿意乎?

相紙顯現我一向衹看黑房內的暗室時計的。
我會贊成為了練習入轆而拉出走光一卷新菲林;當年我一樣這練習。



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