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再仔細看你會發現93樓那張的焦點好像不是在一個焦平面上 據說這個叫做球面相差 哈哈哈 我開始覺得我是買到神鏡了 試問今天有哪顆鏡頭能達到這種"神"的境界 (我也不知道我這些說法對不對.....畢竟我活這麼大也沒看過這些相差長啥樣....這些現象理論上在我爺爺讀小學的時候應該就被解決掉大半了) |
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原發文者: nikonguy 發文時間: 2012/02/22 11:52
哈哈哈哈… 應該再來張牛頭？ ..(恕刪)
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推薦者: nikonguy |
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早年剛接觸攝影，既在書上看見“球面相差”、“慧型相差”等名詞，坦白說真的有看沒有懂，既使是現在仍然不知道什麼狀況叫著“球面相差”、“慧型相差”，可否請貓大稍作進一步解釋，謝謝。 |
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原發文者: phtoboy 發文時間: 2012/02/22 18:52
早年剛接觸攝影，既在書上看見“球面相差”、“慧型相差”等名詞，坦白說真的有看沒有懂，既使是現在仍然..(恕刪)
- 請在此輸入回應 - ....我也有看没有懂。。看过几张人家说彗星相差的图。。大概就是这个样子。。。不晓得对不对。。我也想知道一些有关这方面的知识。。。希望有点讨论。。最好能有图提供。 解释那些原理要搞上一堆公式和镜头的结构图。。。。可能自己GOOGLE比较快了啦 我在瞎扯淡。。。。哈哈。。。你别当真啊。。。。只是在说这个镜头的“特色”啦 不过。。我只听说当球面差产生的时候。相场会不平坦。。容易产生旋转的散镜 但球面差现在都被非球面镜矫正的差不多了吧。。。。。 现在在玩的这颗镜头只有三片镜片。。。。凸凹凸排列矫正了部分的球面相差 是近代镜头里最简单的结构。。。但是没办法矫正彗星相差 （彗星相差：轴外物点发出的宽阔光束，经透镜成像后，不再交于一点，而是形成一种状如彗星的亮斑，称为彗形像差，简称彗差。）通常这两种相差是相伴的。。。。 据说这些相差尽量的矫正后散镜会比较奶油。。呵呵 不过现在玩的这颗。。。严重的二线性散景。。看的也蛮爽的。。哈哈 继续讨论。。继续讨论
推薦者: phtoboy |
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补张彗星相差的图 **登入後才可瀏覽圖片**
推薦者: phtoboy |
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要了解那些什麼差什麼差的 建議你來這味的 自己體會 NT800應該就能搞到一個 **登入後才可瀏覽圖片**
推薦者: nikonguy |
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謝謝貓大解說以及提供的 BAI 文庫資料；如同93樓“焦點不在一個焦平面上”的狀況是否只出現在畫面邊緣？
推薦者: 馬桶上的貓 |
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光圈全開的時候感覺任何位置都有這種感覺 我用的是NEX 放大了輔助對焦的 感覺不是很好對 對焦的感覺就是只有畫面中的一個小區塊會清晰 光圈縮到8就比較不會了 應該是球差造成的相場不平坦 這種結構的鏡頭設計的理論上最大光圈一開始是6.3 後來改良到5.6 不曉得最後是怎麼弄的反正被搞到2.8 理論上這個鏡頭的光圈小於6.3才會對球差起到修正的做用 就像史上成出現過大於2.8的TESSAR 但最後好像也沒有商品化一樣 起出了TESSAR矯正像差的極限了 我想這個鏡頭的問世因該是為了做出比TESSAR便宜的標頭的權宜之計 或許是因為當年TESSAR的專利問題吧!MEYER好像一直沒有推出過TESSAR結構的標頭 從白銀時代就是用COOKE結構 MEYER的鏡頭一向是自己設計生產.....和蔡司間從二次大戰前就一直是競爭對手...... 可能也是沒有辦法才拿這個結構做便宜的標頭選擇吧 到了後期的PENTAGON時代就完全沒有再做過了......因為...50/1.8實在是夠便宜了
推薦者: phtoboy |
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原發文者: nikonguy 發文時間: 2012/02/22 23:27
http://en.wikipedia.org/wiki/Coma_(optics )
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N大：108樓連結的網站都是豆芽菜，沒能力閱讀啦！拍謝啦。
推薦者: 馬桶上的貓, nikonguy |
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是聽說有種說法 因為球面差造成了在鏡頭四周的光線和中心的光線無法同時的到達焦平面 所以當面面中出現點狀的光源時....四周的光點會隨著距離的增長漸漸的變成不完美的圓(椭圆） 於是就會形成一個現象 你會感覺散景在轉動 一般最常出現這種現像的都是在早期大光圈的雙高斯結構鏡頭上 當光圈縮到4以下時.。。球差就被控制住了 後來非球面鏡的使用改善了這個現像。。。。。。。使相場更平坦了 現在的鏡頭要看到這個現象已經不可能了 有人說這樣反而讓鏡頭都失去味道了 每家的每一顆鏡頭差異性都變小了 所以才有這種老鏡控 老愛在垃圾堆裡撿破爛。嚐不同的味道。。。。。哈哈哈 老鏡好玩的地方也在這裡 由其是28-50這段 光是常用的設計就有好多種 再加上不同的鍍膜技術就能產生幾百種不同的結果出來 於是每隻鏡頭都有自己的特性 個人覺得最好玩的是各家的TESSAR。。。。因為ZEISS當年對這個結構登記專利了。。所以各家都會在基礎上做些小改動。。。例如ELMAR就故意把光圈的位置改掉。。。。這個結構的方案很便宜.。各家光學工廠又不得不做（MEYER除外）。。就像18-55一樣。搞得我好喜歡收集50/2.8 中長焦一般也都有幾個不太一樣的結構 CZJ的135用的是SONNAR MEYER135的用的是變種的COOKE SCHNEIDER135用的是介於SONNAR和TELE-TESSAR之間的構造 老福的135用了TELE-TESSAR 光是大姑媽的135/3.5早期用了SONNAR後期就改成TELE-TESSAR 每一種結構的反差。。散景表現都有所不同 style='text-align:right;font-style:italic'>馬桶上的貓修改於2012年02月23日00:48
推薦者: nikonguy, phtoboy |
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再來幾張頭昏眼花的圖 越來越喜歡這顆鏡頭了 **登入後才可瀏覽圖片****登入後才可瀏覽圖片****登入後才可瀏覽圖片**總感覺N大有天會飛來大陸扁我 每次他老人家用西德的鏡頭開這種美美的版 我都拿東德的狗頭拍的爛圖來亂入............. 真是爽........哈哈哈
推薦者: nikonguy |
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為了不挨揍 決定了 拿一顆我的最愛之一來分享 我不是很愛用長焦 對日本鏡頭更是沒啥偏好 135這焦段的鏡頭不貴 但我就是不愛用 偏偏就是愛上了隻135mm 而且還是日本鏡頭 最愛的那顆不是M42口的鏡頭 所以目前為止我最愛的M42應該就是這顆 MAMIYA-SEKOR AUTO 135/2.8 **登入後才可瀏覽圖片**先分享幾張之前拍的 **登入後才可瀏覽圖片****登入後才可瀏覽圖片****登入後才可瀏覽圖片**這鏡頭就一個缺點 吃光嚴重 打算來找個遮光罩給他用用改天天氣好了再來試拍
推薦者: nikonguy |
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人家都說媽咪呀的鏡頭陰柔 不以銳利見長 銳不銳利........還是繼續看我家這隻白貓吧 夠倒霉 家裡那麼多隻.....老是拍她 哈哈 **登入後才可瀏覽圖片**
推薦者: nikonguy |
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因為球面差造成了在鏡頭四周的光線和中心的光線無法同時的到達焦平面，所以當面面中出現點狀的光源時....四周的光點會隨著距離的增長漸漸的變成不完美的圓(椭圆）。
曾經看過 Canon 對球面鏡片和非球面鏡片的成相作比較，球面鏡片拍出的照片和貓大上段敘述是相同的，而非球面鏡片拍出來的照片則是完整的圓型光源。
感謝貓大提供網路資料以及針對老鏡的解釋，讓我對老鏡有初步的認識，稍稍懂得如何品位、欣賞這些鏡頭的特色，也瞭解老鏡和現代鏡頭的差異；再次感謝。
推薦者: nikonguy, 馬桶上的貓 |
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聊到玩老鏡，品相常是價格與收鏡的決定因素
但是我要提醒大家一個容易被忽視的潛在因素
Sample Variation
我不知道如何精確的翻譯這個名詞
意思就是說︰即使同一批生產出來的新鏡頭表現都未必完全一樣！
更何況是不知流浪過多少國家？換了好幾手的老鏡頭
有時一支品相如新的鏡頭拍起來普普
另一支同一版本被操得傷痕纍纍的鏡頭、鏡片有刮傷、甚至邊緣長黴…
可能拍出來卻非常漂亮！而且，老版本未必不如新版本。
真正玩家同一個鏡頭可能會收個好幾支，統統拿來試拍…
表現好的留下，不好的再脫手
建議大家不要「以貌取鏡」，真正去試拍過才能見真章！
另一個有趣的因素是…
距離
有的鏡頭近距離表現很牛，拿來拍風景卻普普
有的鏡頭拍風景表現很牛，近距離拍卻普普
甚至，有的鏡頭就是用在特殊拍法才能發揮強項！
一支鏡頭，聽人說好；買來試拍…不怎麼樣，賣掉！
又看到這支拍的毒照，再買，試拍還是不行，再賣…
曾聽過有人同一支鏡頭三進三出…
就是因為沒弄清楚那支鏡頭的強項在哪裡？
不會用！
推薦者: phtoboy, 馬桶上的貓 |
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銳利
銳利
經常是入門者判斷鏡頭優劣的〝唯一〞選項！
殊不知，現代鏡頭設計儘量去拉大反差
使鏡頭〝看起來〞很利（只是看起來銳利哦！）
微反差和層次則統統被犧牲掉
死白、死黑；少有中間調
有些老鏡反差低到不行，常被入門者嫌不利，急著甩賣脫手
殊不知，這類鏡頭往往層次豐富、階調細膩、立體感強
具有很好的後製空間，稍稍微調就美人出浴、清麗脫俗、不可方物…
如此與好鏡失之交臂…
不會用！
推薦者: 馬桶上的貓 |
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老N經驗夠豐富啊...哈哈哈 低反差高層次的表現和現代鏡頭的表現差很大 往往給人的觀感就是不稅利 像我上面貼的那顆媽咪呀 感覺銳利嗎? 距離的問題也是一個個性的表現 像是信乃達的35/2.8 两個版本 一個是注重遠景 一個是注重近景 還有的鏡頭因為注重近景導致遠景非常不好 甚至要縮了光圈才能無限遠合焦 另外就是....那年代鏡頭很多都是手工做的 每個鏡頭多多少少有差異 即使是徠卡也會有這個問題 這點玩伏特加的故鄉做出來的鏡頭的人最有感受 因為太多的差異 老鏡頭幾乎沒有那種萬用的情況產生 不像現在的鏡頭大太陽和陰雨天..白天和晚上拍出來的調子都差不多 有的鏡頭在陽光下表現一流但一到陰天就沒戲了 有的就是在陰天才能有表現...到了陽光下反而因為吃光嚴重細節盡失 有的雖然光圈不大但是弱光表現一流 有的反而是大光圈的表現比縮光圈後來得好 現代鏡頭光圈5.6-11幾乎都是完美表現....老鏡的話就要一檔一檔去試了 這些過程就叫磨鏡 慢慢玩吧...很有趣的 |
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原發文者: phtoboy 發文時間: 2012/02/23 23:15
因為球面差造成了在鏡頭四周的光線和中心的光線無法同時的到達焦平面，所以當面面中出..(恕刪)
- 請在此輸入回應 - 我有用summicron一代和asph比較過.......會有這個現象存在的 不過summicron做的實在是太好了..感覺不大 可惜FD不能直接EOS EOS又沒辦法接NEX 否則我想拿FD和EOS的50/1.4比比 |
