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論壇主選單 > ▅▃攝影Q&A > 想學商品攝影,可否推薦....
作者  
討論話題
 

jooooolin


網路會員

2008/09/08 17:28
器材: Pentax *ist DS最新拍賣藝廊作品*ist DS規格表
各位大大們,
我想學商品攝影,可否推薦不錯的課程、老師或書籍.
感激不盡~

Eric Song


網路會員

21) 2008/09/11 00:22 
timo5514大:

手札我比較少貼圖(顏色被壓縮的太差了).

有興趣的話, 去blog隨意逛逛.

http://tw.myblog.yahoo.com/ericsong-photo

老闆有2位, 都是漢光出來的.

一位姓張, 一位姓高.

因為他們很低調, 所以就不便多說全名了.

timo5514


網路會員

22) 2008/09/11 00:54 
Eric Song 兄..
你真的找到好老師了....
兩位前輩在漢光時.小的還是個小助理...
高..拍珠寶.化妝品不是蓋的.最記的拍三商百貨時可以把廉價品拍的像真貨.
張..拍照快狠準.最記的的是外拍時直接跳上大樓外牆上的大膽演出
他們要是不離職.我們大概就不會有空間.哈哈
他們不是低調..根本是不想來..
只有我這種沒案子的人才會來這混.

__________________________________________________

wingtseng1975  
今天確定這星期拿不到了..反正接下來有東西拍.應該比較不會那麼癢了..
EBAY那我用破英文搞懂了.有需要時再麻煩你.
你該叫樓上"高&張"師公了.個人覺得他們比幫你們拍高價照的那人強...(他們和清流黃先生同期)
那人就是懂的經營跟包裝..
我真的太閒了~


Eric Song


網路會員

23) 2008/09/11 01:55 
timo5514大:

他們的確是攝影的鬼才, 我待了6年多, 也只學到一半不到的功力.

做木工, 做道具, 搭景, 他們都可以自己一手包,

加上45的機背合成, 多重曝光, 在沒電腦的年代, 真的是超高的技巧.

現在不同了, 幾乎都是去背單拍, 要搭景搞花樣的, 都被電修給取代了.

還有, 他們好像都不會老, 所有的高難度外拍動做, 還是親自上陣.

上週還在國道中二高, 爬上3層樓的車梯拍, 那車梯晃阿晃的. . . .

鬼才才不會上手札勒!  只有鬼混的才上來. . . . . . .

清流黃大師, 跟他們交情好, 偶爾也會互相調個機背, 鏡頭.

你知道,小強, 阿理?

我也常去他們那.

0937097098

部落格(7)
論壇版主

24) 2008/09/11 09:23 

各位漢光的同學..

*今年的漢光演習.取消實彈射擊.所以大夥不用因裝檢搞的那麼累了*

不知各位漢光的同學是否有這種感覺......(因數位攝影普及所產生的濫觴)

1-新進攝影後輩已沒有太多耐心.即拍即看.連測光錶都省了.

2-過度依賴相機上的自動設定.忘了腦袋裡的光感測光功能.

3-超愛用廣角拍人像.仰角+廣角.鏡頭都快碰到麻豆的小腿了.

4-覺得50mm的標準鏡已是望遠鏡頭.一離開廣角的感覺就按不下快門.

5-他們的語言溝通能力(很會哈拉)比我們好.

6-FM 2.是一種藥丸.如果他知道那也是相機的話.他會認為是古董.

7-知道有一種東西叫底片.但不知正片.負片是什麼.

8-從大學相關科系畢業已經26~28.沒剩多少時間再從攝影助理的工作中扎實學習.

9-因網拍(網路拍賣的人像服裝攝影.商品攝影)的流行.已不需要知道因印刷而攝影的基本概念.

10-雖然他們知道有我們這些老手還活著.但他們更相信鏡皇及理論.

PS..汽車底盤之比喻商攝一事.我認為這是台灣攝影環境的宿命.談不上改不改變.除非有那個媒體或電視.也辦一個商攝決戰第一名.且要在黃金時段.或許會拱1~2位商攝人出來也不一定.

 



推薦者: LCA, 大頭螞蟻, BLUE MOON

wingtseng1975


網路會員

25) 2008/09/11 09:39 
原來有這樣傳奇的師公啊...
TS-E 24mm/3.5L .  EF 50mm/1.8 mk1 . TS-E 90mm/2.8 . EF 135mm/2.0L .   Tessar T* 2.8/45mm 
  href="http://tw.myblog.yahoo.com/wingtseng1975/">http://tw.myblog.yahoo.com/wingtseng1975/
 
href="http://www.flickr.com/wingtseng">  

0937097098

部落格(7)
論壇版主

26) 2008/09/11 12:22 

好久以前在手扎上發表過一篇(36歲失業的攝影師)當時104人力銀行的徵求刊登還有年齡限制的項目.現今雖然已取消.但是我相信各公司在徵人時還是有年齡限制35歲以下.的隱形門檻.

*也就是說當你從大學相關科系畢業25~27.28.歲.扣掉求職空窗期.加上攝影師養成期的結束.大都超過35~36了.....別混了.

*就在昨天.我這個超過35歲很久的5年級求職者.在104人力銀行上發了一封電子MAIL求職信給一家登很多次還找不到(攝影職務)人的公司..在自我薦文的部份我是這樣寫..(反正我已無什機會)

*你們還沒找到人~

*薪水太低的.作品不夠好.

*作品好又資深的.嫌薪水太高.

*想找薪水低.又作品好的.找不到.

*資深不等於高薪.

*低薪可能是高耗損.

*因為你們總在找人上.耗損了公司的動能.

*資深的穩定與經驗可能是你們認為的高薪.

*但資深的工作能力卻是高效的動能.

*你們還在找低薪又有經驗的攝影師嗎?

*55000元的薪水.算高還是低?


timo5514


網路會員

27) 2008/09/12 00:50 
Eric Song 兄..
晃了下你的部落格.真有你的...
你跟張的調調應該是一掛的...高走的是斯文路線.
與小強共事過.阿理?應該是王吧..見過幾次.
其實跟他們都沒啥連絡.大概是對前輩心存敬畏..哈哈哈.
(應該是不同時期吧..)
應該趁此機會去拜訪他們老人家
______________________________________________
0937097098 兄..
你列的十大罪狀..嗯..我現在也犯了好幾條.小的該死..
我倒是有不同的看法..
時代改變.大夥也跟著墮落
以前靠技巧.現在除了技巧...還是要有點..規格
兩三年前才發現..原來標準色溫燈箱在印刷廠不見的是必備的
印件打樣不是要忠於底片.而是要滿足客戶需求..
拍照不是忠於現場.而是用RVP.E100VS硬是要艷.要美.要沒人性...(Eric Song 兄..別見怪)
(所以數位我們也別怪人家曲線飽和度色階亂拉..)
商攝拍照不也就是表演給客戶看.視時耍耍嘴皮討好客戶.
把簡單的複雜化.將小餅畫大餅..拿機背拍小圖.拿大兔拍小孩...
反正整個社會就如此.別太在意..
至於你後來那篇..
55000....太貴了.
我的標準...若我用55000請你來.
你就要幫我創造110000的利潤..(不是營業額喔)
若你有110000的能力.你還會甘心被剝削嗎?
又..作品好不好不重要..
夠用最重要...

商場上業務能力和執行能力孰輕孰重原本就沒個定論
可是沒案子時就是考驗人性的開始
當自己發現慢慢被邊緣化時..只有求新求變..(或隨波逐流..)
若用原先步伐至今仍能安然度日.賓主盡歡
那又何需改變呢??

------------------------------------------------------

有空來辦個漢光校友會.只是前後期大家不見的都認識..
還有漢光同事在潛水的嗎!!............... 浮出來吧!!))))))
真該拍部紀錄片...
(((((((((((漢光傳奇!!)))))))))))))
總監      宋定西
編導      傅.王.林.賀等各巨頭....
        陳X宇大鬍子領銜主演..........
                           ............小鬍子TIMO 我就跑跑龍套...^^










推薦者: 原野綠, 0937097098

Eric Song


網路會員

28) 2008/09/12 01:31 
timo5514大:

張現在都拍人物居多, 高還是專精於靜物, 他連電修都會,超強的.

我嘛! 算是無名小卒, 拍景比拍產品認真. . . . . . .

我跟他們比起來, 誰都不像, 因為他們太強了,

張, 高, 以前的2助理都開棚去了, 只剩我一個, 算是打雜的吧!

阿理就是王X理, 我跟他挺熟的.

小強的棚,3不5時也會過去一下.

陳x宇後來開的巨x, 我也臨時去當他的助理好幾次.

漢光, 我算是外人吧!

只是常聽他們說, 大約略知1,2吧!

祝大家, 生意興隆. . . . . . .

lin99y


網路會員

29) 2008/09/12 12:50 
原發文者: timo5514 發文時間: 2008/09/09 20:01
除了張x宇.業界好像很少是x丘出來的...(個人感受)

其實.攝影的分門別類.
不是自己這一類.通常比較不認識...張X宇在拍商業人像..
還有一個攝影記者..也是那裡出來的..(這個您應該就不知道了吧!)
小弟也是在某次體育盛會一起出差才知道...一起共事那麼久才知道他的出身...
很多攝影不太會告訴他人自己是哪出來的.....

洪X銘...應該認識吧!!雖然他不是X丘出來的..但是他是X丘高級人像的老師..

小弟以前的商攝公司是優X.......

timo5514


網路會員

30) 2008/09/12 20:12 
lin99y大..
也對..不是自己這個圈的.真的搞不大清楚..
有幾次機會影劇攝影記者到我棚內側拍.實在辛苦..(也實在看不出他們在忙啥)
每次都會有個發號司令的攝影前輩.然後藝人就掃描似的作表情..
接著就是閃燈一陣三發點放的狂閃
然後大家各自忙碌著看影像.放大.或驚呼.或腕息
我都再再告誡助理..
要想清楚自己的前途.不要成為拍照靠B.B.整天跑場的相機操作員
吳先生我不認識(你把你心目中的神級老師改姓...小心了).只知道他拍過些人物..(因為不同掛啦...)
若經濟能力沒問題.想到X丘學攝影誰也無法阻擋你.但學商攝...不值.
我想吳老闆會找吳老師是有商業考量的...
優X曹先生現在在中國好像還不錯.人在哪跌倒就從那爬起來.
看來商攝跟你可能不投緣吧.不過現在當記者好像收入不錯.
有空再聊...

____________________________________________________
拍完照.
到此晃晃..
想到上次納莉颱風北市淹大水.很多攝影棚都遭殃..一樓的很慘.B1的滅頂
還是乖乖的把重要器材.電腦架高.一樓方便..淹起來也很刺激...




lin99y


網路會員

31) 2008/09/13 00:29 
原發文者: timo5514 發文時間: 2008/09/12 20:12
lin99y大.. 也對..不是自己這個圈的.真的搞不大清楚.. 有幾次機會影劇攝影記者到我棚內側拍.實在辛苦..(也..(恕刪)

ㄏㄏ...拿單眼的不一定懂攝影
懂攝影的不一定會跑新聞.
會跑新聞的不一定懂攝影....更別談棚燈.
常常是架好燈.測好光.然後記者們聽指導拍藝人..
根本不曉得可以增減光...
有一次在王朣的"親戚的棚"拍蕭大美人..就是這樣讓記者拍..

很多人對於商攝要架一屋子燈感到納悶與好奇.
為瞎咪拍個電視洗衣機要好幾小時....

 


推薦者: 0937097098

lin99y


網路會員

32) 2008/09/13 00:36 

當初會離開商攝...是因為工作時間因素......

以個人經驗.在X丘學攝影跟在優X看到一個助理學攝影的經驗...
養成時間與能力還是有差(撇開天份不談)..
儘管X丘只是教基礎與方法.但是事後的吸收很快...
在商攝時間雖不長.但是加上上課與實地經驗...覺得還是先上課好!!
當時老闆叫我教他外甥如何使用FM2..鏡頭的各項功能等等...
就有很深的體認.....

timo5514


網路會員

33) 2008/09/13 01:42 


原發文者: lin99y 發文時間: 2008/09/13 00:29

    ㄏㄏ...拿單眼的不一定懂攝影 懂攝影的不一定會跑新聞. 會跑新聞的不一定懂攝影....更別談棚燈. ..(恕刪)

棚燈打好給記者們感應拍?這有種棚燈被眾人輪X的感覺...
我都是關棚燈感應器.請他們用自己的機頂小閃....再厲害的燈也沒法經的起連閃.
至於那種一堆人拍同樣被攝者的場面...攝影記者和同好們啪MM就很像了.
有時真想建議他們統一發稿就好了.
我也不知為何對x丘很少有正面的的觀感.感覺上是讓人花錢買氣質的地方.
兩年前徵助理時發現他們還在用正片教學(明明3分鐘得印證的東東.不是打底基礎的教學喔)
讓人有種民進黨執政還上國父思想的感覺....(基礎很重要.但時間就是金錢..)

...不過或許是當事者表達的不清楚也說不定
現在如何我就不得而知了.
有同樣理念而能存活下來的攝影補習班所剩無幾.
他的堅持...就如郎靜山對華人攝影影響.功過自在人心...

請做好防颱準備~

0937097098

部落格(7)
論壇版主

34) 2008/09/13 12:02 
timo 兄..你說...
(55000....太貴了.我的標準...若我用55000請你來.你就要幫我創造110000的利潤..(不是營業額喔)若你有110000的能力.你還會甘心被剝削嗎?又..作品好不好不重要..夠用最重要...)..
**我同意你的看法.類似這樣的說法.我聽過..聽一位某公司總經理對他們的業務(訓話)說的.他們甚至不是以薪資的2倍來計算.3倍.4倍.的說法都有.(還聽過10倍的).例如一個業務的月薪35000元X3倍=要創造出來的業務利潤.
      這個種(公司利潤論)我一直感到理面總含著一個梗.想不出來問題到底在那裡.....昨天台風夜.倒是讓我找到這支梗..
*一位接電話的總機小妹.她的月薪2萬3千元(例如).那麼裡她的利潤價值就是(X2)=46000.以一位
總機小妹而言.每個月能有46000元入她自己口袋的能力.她何必去當- 總機小妹.?

*若以一位專業人員而言月薪5萬5千元要創造.(X2)=11萬元的公司利潤不是不可能.但要經由公司團隊的一起努力.也就是說.公司利潤是經由各部門的團隊一起創造.其中間有著工作重疊.連結.的連鎖關係.當然這是一個高標準.尤其是在這個時候.(不裁員就不錯了).

*價值的認定如瞎子摸象:我們資深的攝影每一個快門都累計著
上萬工時與無數投資 及訓練.小小一張圖稿.雖只收客戶400~600.或領55000的月薪.但確是累積出來的菁華*

*用55000
(月薪) 買15年的專業能力.是太貴.還是太賤.?
*用35000元(月薪)買5年的專業能力.是合算.還是.........?

*有一個攝影工作室.他在重慶交流道下來的地方.它每一張照片都可向它的客戶收到3600元.每月的營業利潤高達百萬以上.拍的還是曝光不怎麼準的廣角風景照片.(答案再最下一行).

*如此你還會覺得15年以上資歷.55000太貴?......(如果我是小公司負責人也會覺得太貴)


**************定桿超速照相機.**********


lin99y


網路會員

35) 2008/09/13 12:40 
原發文者: timo5514 發文時間: 2008/09/13 01:42
我也不知為何對x丘很少有正面的的觀感.感覺上是讓人花錢買氣質的地方.
兩年前徵助理時發現他們還在用正片教學(明明3分鐘得印證的東東.不是打底基礎的教學喔)

我記得那次是用同步線...一個一個拍....所以沒有亂閃!!

少有正面的觀感...其實這要怪他們自己的教育方式...他們以前讓學生產生自負的感覺而目中無人!
讓學生以為自己很厲害.....動不動就要老闆讓他掌鏡..在沒有測試之下..誰敢讓你直接掌鏡?
又不想(願)當助理...
這種情形.他們也注意到了.聽說後來在態度+觀念有了很大的改變..不再強調技術第一!

用正片教學...個人覺得還是正確的!
因為正片還是最準的曝光結果!!
自己拍洗黑白.則是讓學生知道曝光測光的困難.認清灰階...
對一個完全攝影陌生的人來說.這樣的學習比較容易紮根!
懂這些基礎.再換數位..很容易上手!!
對已經懂攝影的人來說.可能很無法理解....
而數位已經不是單純的攝影問題.
還加上電腦操作.軟體操作..

用數位雖然方便.但是他存在因為每個螢幕的顏色亮度對比都不一樣的困擾!
相機螢幕跟電腦螢幕不一樣..每部電腦又都不一樣....
誰的準?!?以誰的為主???他說你過曝.但是我的電腦看起來剛剛好.....
正片就不會有這種問題..(除非經過掃底上傳..那就又有爭議)
對職業人士...拍拍玩玩的人來說..數位的確是很棒的東西!
但是對於正在學攝影而不是學來玩玩的...紮根還是比較重要!
不然又充斥一堆半調子的攝影師出來跟你降價搶生意!
因為他們哪知道功夫學來不易....

各位前輩大大想想自己學的過程...
正片有一種拍壞就拍壞..下次務必改進的優點!
事後的修片.都不及拍的時候就決定的東西...
拍的過程態度便非常謹慎.更為負責..

X丘是付高費長期養成的攝影..當然會注重紮根..他們也強調可以應付日後的攝影生涯...
各位都是過來人.也都是收費職業攝影....應該知道攝影沒那麼簡單可以學到精...
為何您收費很高??
再回頭想想..為何很多人收費超低??
跟他們學攝影的過程有無關係??
看看現在很多人憑著數位相機看美眉的觀念...打著免費攝影的招牌!!
你說是怎麼了??

yoks88


網路會員

36) 2008/09/14 16:10 
學習我想在各行各業應該都一樣吧,師傅領進門,修行看個人囉.
無論用何種方式學習,自己的心態相當重要的,(前提要找對人跟方法)
jooooolin提供個人小小的看法,希望對你有點幫助.



http://www.yoks.com.tw/

推薦者: lin99y

jooooolin


網路會員

37) 2008/09/15 10:08 
感謝各位前輩讓我一窺商攝的殿堂,受益良多,我會好好思考,感謝!

JOBO99


新進會員

38) 2008/12/14 21:09 
今天第一次撞進這個論壇赫然發現LKK商攝同好,時光瞬間拉回30年,不打個招呼似呼對不起自己,Hi-先進們安好.
二十多年後,數位機背的成熟度是讓在下有點手養,LKK工夫原在,但需要進修一下親進一大下數位(數碼)的運作,不知各位的想法.

m761028

部落格(1)
網路會員

39) 2008/12/14 22:37 
世新大學的蔣老師或是中原大學的鐘老師
是不錯的詢問者
攝影愛好者可當朋友喔^^m761028@hotmail.com

推薦者: JOBO99
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