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論壇主選單 > 器材版 > 我也來發表一下我對D3和1DsMK III的比較
作者  
討論話題
 

adamshsu


網路會員

2007/08/29 06:51
器材: Nikon 尼康 D3最新拍賣藝廊作品D3規格表

個人認為的 DSLR 比較方式

1.      機身等級

2.      核心影像處理位元的效能 ( 數位時代運算能力本來就是一個重點 )

3.      感光元件之像素

4.      基本功能的比較 (ISO 感度、快門、測光、對焦、每秒連拍及可拍張數 )

5.      其他功能 ( LCD 螢幕、儲存、電力、其他功能 )

6.      鏡頭支援能力

 

本人試著已 D3 1DsMK III 來試做比較

1. 機身等級 :

A: 都是金屬機身且都是該廠最頂級之機身推出時間點接近故判斷機身強度接近

 

B: 快門耐用次數相同

 

C: 啟動時間及快門遲滯 :D3 勝出 ( 這一部份需要機器部份和電子部份的搭配故放在機身 )

 

D: 防塵防滴能力 : 這部份是 1DsMK III 勝出因為他有 內建 EOS 整合式除塵系統

 

E: 機械過片能力 : 1DsMK III 雖然最高是 5 / 秒最高速但是 C 家早在多年前就有 10 / 秒的能力因此個人認為 1DsMK III 是因為韌體配合數位運算能力後的數字,因此 機械過片能力以 10 張計算, D3 則以其最高 11 張小幅勝出

 

F: 觀景窗放大倍率 : 1DsMK III 0.75X 勝出 ( 這一部份個人認為頗重要 )

 

綜合以上幾點個人認為在機身部份 D3 1DsMK III 不相上下

D3 1DsMK III 同級 且同為 5 顆星

 

2. 核心影像處理位元的效能

以核心處理位元之每秒運算能力比較

1DsMK III=2200 X5 =1.1 億像素處理能力 /

1DMK III=1010 X10 =1.01 億像素處理能力 /

2 台機器的核心處理位元相同故取較高的 1.1 億像素處理能力 /

 

D3=1210 X9=1.089 億像素處理能力 /

 

2 者之間的差距小於可準確判別處理能力的差距

因此本人認為同級 且同為 5 顆星

 

3.    感光元件之像素

1DsMK III=2200

 

D3=1210

 

1DsMK III 取得決對領先,在這個項目 1DsMK III 勝出

個人評價 1DsMK III-5 顆星 D3-3.5顆星

 

4.    基本功能的比較

A.     ISO 感度 : 這一部份由 D3 勝出

B.     快門 : 同樣 30-8000/1- 同級

C.     測光 : 尚無足夠資料無法比較

D.     對焦 : 尚無足夠資料無法比較 ( 目前對焦速度和鏡頭關係頗大因此機身以對焦點、合焦速度、準度、對焦點數量、切換對焦點操作效率來比較 )

E.      每秒連拍及可拍張數 : 這部份沒有疑問 D3 勝出

 

這一部份有部份項目資料尚不齊全,但是就目前已知資料推算未知的部份差距應不大

 

故本項目是由 D3 勝出

個人評價 1DsMK III-3.5 顆星 D3-4.5顆星

 

5. 其他功能

A. 機背螢幕 : 同為 3 LCD D3 有較高的解析度勝出

B. 儲存 : 同為雙插槽並具備同步備份及分別儲存的能力

       主要差別在於 D3 之插槽支援 UDMA 速度上有明顯優勢

        1DsMK III SD 插槽並支援 SDHC 規格有較低的成本且通用性較高

       但在這個等級的機身來說,個人認為 D3 UDMA 速度優勢勝出

C. 電力 : D3 的拍攝張數資料

D. 其他功能 :

D3 具有 FX/5:4/DX - 3 種拍攝能力,同步發售無線傳送及控制配件

1DsMK III Canon Digital Photo Professional 3.2 新增加鏡頭色散差補正、周邊暗角的修正、色散差的修正等強大功能

       

本項目比較 D3 雖有許多優點勝過 1DsMK III 但是 1DsMK III Canon Digital Photo Professional 3.2 版拉回不足的部份,因此個人認為有接近的成積

個人評價 1DsMK III-4 顆星 D3-4.5顆星

 

6. 鏡頭支援能力

2 家廠商都有十分龐大完整的鏡頭群支援, canon 在高速對焦鏡頭略勝 NIKON D3 能兼容早期的手動鏡頭,因此 D3 在本項目當中小幅勝出

但也都因為價格因素而拿不到滿分

個人評價 1DsMK III-4 顆星 D3-4.5顆星

 

個人結論 :

總合以上的分析與比較 D3 以半顆星小幅勝出成為個人心中的當代 135 數位機王


推薦者: std

jom1216


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321) 2007/12/02 22:10 

O大兄說的是阿...

不過魯兄的發言也蠻可愛的 只是稍微直了一點

 

jenhoxen


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322) 2007/12/02 22:53 
原發文者: oris chen 發文時間: 2007/12/02 22:00
我們公司加上外面認識的攝影....加起來少說都近二十台了

1Ds不算歐, 敢問貴公司大兔有幾台啊

corleonetang


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323) 2007/12/02 22:56 
canon鏡頭群我還沒賣啦!
我當然要參考D3實際產品的使用心得...(我通常不相信專家級的測試)

1V機身我還是會保留,畢竟也是陪伴我多年的好朋友.
已經有感情了!

我就是要高ISO的D3...因為什麼邊角變形,球面像差,色散像差...
這些都是幾何光學的問題....這些問題永遠解不完!
但CCD或CMOS的雜訊一但可以解決(而且是不犧牲解像力的方法)
這就非常符合我個人的需求,尤其室內...

希望NIKON的D3不要吹牛!

推薦者: jom1216

jom1216


網路會員

324) 2007/12/02 23:20 

我就是要高ISO的D3...因為什麼邊角變形,球面像差,色散像差...
這些都是幾何光學的問題....這些問題永遠解不完!
------------------------------------

非常贊同你的看法.....

不過有些人的興趣就是要分個高下  比個高低

我覺得....當茶餘飯後的逍谴也無坊啦 ! 

同量級的賽車競賽  最後拿到冠軍的是車手的技巧  不是車子的品牌

每顆鏡頭都有自己的特性  不是比數據就可以決定它好不好  

實用才實在啦

 

聽說1V可以眼球對焦  而且它的測光是EOS中最準確的  還有人拿他當測光表用哩 !

jenhoxen


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325) 2007/12/02 23:49 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/12/02 23:20
聽說1V可以眼球對焦

那是EOS-3吧  而且僅此一部、下不為例,可見不怎麼好用啊~~

jenhoxen


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326) 2007/12/02 23:49 
按兩下得兩篇 , 我砍....
jenhoxen修改於2007年12月02日23:55

jom1216


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327) 2007/12/03 00:04 
呵呵....我的級數只用到EOS 10  好像有個D  也忘了^^

adamshsu


網路會員

328) 2007/12/03 01:39 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/12/02 23:20
我就是要高ISO的D3...因為什麼邊角變形,球面像差,色散像差... 這些都是幾何光學的問題....這些..(恕刪)

-請在此輸入回應-

J 兄我看過你很多的文章了

D3 發表之後你好像轉性了

實用才實在的話都出現了

話雖然中肯但出自你口有點不太對味

如你所說賽車的輸贏決定點常是車手的技巧

但是那是建立在車子性能接近的前提之下

拿一台 0-100 加速要 10 秒的車給車神上賽道我想他應該會拿第 1

只是是倒數的,器材如果真的那麼不重要你為什麼換了那麼多

機身性能如果不重要銀鹽時代應該不護有相機等級的區分

MTF 曲線代表的就是一個鏡頭可數據化的表現能力

參考的價值應該是可以受到肯定的

變型控制定焦比變焦好是很正常的

且不要忘了 CANON 的那一隻定焦 14/F2.8 NIKON14-24/F2.8 還要貴

在大多數的表現是接近的這樣請問賣點在那裡

還有一點是我比較不了解的為什麼 CANON 的鏡頭要一直改款

NIKON 的就不太需要

16-35 就改了 3 次雖然說是一次比一次好

但是就不能夠一次就做好,這就顯示 CANON 對產品的責任心沒有 NIKON

NIKON 的鏡頭在光學表現上幾乎沒有一再進修正的

買了第一代 CANON 16-35 的應該會有很深的感想

另外 J 兄你不只一次強調你沒有品牌思維

但是我看到的只有你勸人跳 CANON 擋人跳 NIKON

CANON 機身性能優於 NIKON 的時候就不見實用才實在的問題

而是狂批 NIKON 的無能,不如收掉算了,買 NIKON 的人實在是傻的可以的論調

現在確是變成有了強的競爭對手,才能有更便宜更好的產品

在現實的環境中 NIKON 能有能力現在推出新的產品抗衡 CANON

靠的並不是之前你所說的風涼話而是 NIKON 用戶的支持

至於 DSLR 價格的平民化不論是 CANON 或是 NIKON 都有非常大的貢獻

價格的調整跟 C/P ( 性價比 ) 有很高的關係

C/P 值強調的就是性能數據化之後的表現

我在本討論串發表的最初就是這樣的想法

把已知的數據和資料跟據我自己的想法進行綜合的比較

人沒有是完美的工具也是一樣

對於 J 兄你這樣單點攻擊模糊焦點的發言方式已經到我不太能接受的程度了

 

jom1216


網路會員

329) 2007/12/03 04:34 

狂妄的語氣又出現了....這是真實的你嗎  不懂攝影可以安靜一點 

首先...D3的規格出現  只要稍有攝影知識的人  都知道它的優點跟特色在那裡  跟我轉不轉性沒有關係  我的焦點在...到底可容許的高iso會到多少  才是它的雜訊可接受度  現在...友站說100~800 是ok的  3200以內是可接受的範圍....  這樣的規格5d也不過少了2格iso  但是我試過40D的1600iso  雜訊比5D還少  開啟NR 可上3200沒有問題  5D的後續機作到跟D3差不多的可接受ISO  應該不會有問題  剉勒等的是N牌 D3  不是canon阿  更不是我  我無所謂  我用不到這麼高的ISO

我舉賽車的例子  當然是相同級數的車在比阿  有不同級數的賽車嗎  你的思維為甚麼一定要導入偏狹的路徑去呢

機身性能如果不重要銀鹽時代應該不有相機等級的區分

MTF 曲線代表的就是一個鏡頭可數據化的表現能力

參考的價值應該是可以受到肯定的

 

說你不懂攝影  你可能會告我毀謗   不過你不是不懂....是淺   拿這個命題作比喻  傳統時代決定照片素質的好壞  9成因素是鏡頭  機身等級並不重要 

 

傳統時代有很多歐系銘鏡  MTF並不高阿  但它的成像感覺跟風格或色調熏膜有獨到之處  就是一顆好鏡頭

MTF曲線可數據化一顆鏡頭  但不能完全說明或代表這顆鏡頭的好壞 

MTF參考的價值是可以受到肯定的  既然是參考的價值  論述的語意就要說清楚  不是作為判定好壞的唯一依據 

 

且不要忘了 CANON 的那一隻定焦 14/F2.8 NIKON14-24/F2.8 還要貴

在大多數的表現是接近的這樣請問賣點在那裡

 

應該沒有比較貴....14-24mm 不是要6萬以上嗎  canon14mm定焦這隻的特色  我說過了  請你再回去看看   所以你說 大多數的表現是接近的  這句話不對  特性不同  我已經舉出不對不同的地方  語氣還蠻和緩的   請你再回去看看

 

我比較不了解的為什麼 CANON的鏡頭要一直改款

NIKON 的就不太需要

 

這句話就道足了包括您對數位攝影膚淺的地方  這是一個小學生發問的問題  我快成了小學老師了 

不是nikon不需要改款  事實上已經開始在改款了  28-70mm 已經停產了  而且canon要改款的鏡頭也都快10年了  難道你會覺的不需要再進步嗎.....

 

但是我看到的只有你勸人跳 CANON 擋人跳 NIKON

CANON 機身性能優於 NIKON 的時候就不見實用才實在的問題

而是狂批 NIKON 的無能,不如收掉算了,買 NIKON 的人實在是傻的可以的論調

 

我沒有狂批 NIKON 的無能  或不如收掉算了  也不會狂勸人敗canon

我的說法是...建議你  而且只說一次  還有附注原因

如果你不接受  就算了  你的理由也說的夠清楚 

我也是勸人不要敗1Dm3   原因....c/p值太低  不是1Dm3不好

 

現實的環境中 NIKON能有能力現在推出新的產品抗衡CANON

靠的並不是之前你所說的風涼話而是 NIKON 用戶的支持

 

這樣的比喻完全不恰當  好像太平天國時代  我的風涼話可沒這麼偉大....呵呵

 

C/P 值強調的就是性能數據化之後的表現

我在本討論串發表的最初就是這樣的想法

把已知的數據和資料跟據我自己的想法進行綜合的比較

 

C/P 值強調的就是性能數據化之後的表現  這句話是錯的  c是性能 p是價格 所以是性能/價格比  不是性能數據化....

所以你通篇最初始的起點論述  就已經岔了 我算一路跟你纏鬥至此  好累...喘一下

通篇最後我對D3的論述跟觀點  是我至始就是這樣的看法  規格很漂亮  14bit的FF畫質也一定沒有問題  很好  但要實際觀察它的高ISO值的可用範圍跟可接受範圍  我的預測是不可能在6400 以上  這也相當符合我的預測  超過6400  就真的太神了  

最後...我還是覺的D3價格不OK  這是它c/p值下降的原因  因為對手有5D  也是FF  水貨7萬不到  二手機5萬多  而且綜合canon在FF上研發跟投入的時間  5D2的推出自然不在話下  所以D3  C/P值的分母  相對的會比較大些

 

你可以說性能數據化後  D3完勝  但性能數據化不是C/P值  不能混淆  A兄...我還記得你最後說了...最後也證明D3的單核效能並不輸給1DsM3的雙核效能  這段話很有意思  或者你可以說...就我專業的認知  D3的單核效能應該小勝1DsM3雙核效能    但如果你拆開來比1DsM3雙核中的單一核  那這就沒有意義了  所以當時我無奈的搖頭   而沒有再回應了  因為我翻閱了你當時的說法正是如此

 

所以現在我才會一句話一句話仔細的回你  不是單點攻擊模糊焦點  而是這樣才能聚集焦點  避免模糊......

 

 

 

斯斯


網路會員

330) 2007/12/03 08:41 


原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/12/02 23:49

    那是EOS-3吧   而且僅此一部、下不為例,可見不怎麼好用啊~~    

-老兄 我的EOS 5也可以眼控對焦ㄚ. -

一笑天地開.歡喜佛常在.

 

斯斯


網路會員

331) 2007/12/03 08:44 


原發文者: jom1216 發文時間: 2007/12/03 00:04

呵呵....我的級數只用到EOS 10  好像有個D  也忘了^^

我的10D已經快五年了.依然健在的拍片中.

另外問個題外話.不知拍人像.小白跟135L鏡 只能二選一.
jom1216你建議買哪一隻呢....謝拉

一笑天地開.歡喜佛常在.

 

civilman


網路會員

332) 2007/12/03 10:53 
打岔一下,EOS 3是1998年出產的,2004年4月推出的EOS 30V也有眼控。再往前的話,EOS 30(2000年)跟EOS 50(1995年)也用。EOS 5(1992年)則是第一代採用眼控。其實眼控研判的正確性不低(大概8成),只是戴上眼鏡後正確性就降低。如果要我評論的話,它就跟超音波除塵一樣,創意十足,但是並不保證所有灰塵皆能清除。
推薦者: jenhoxen

adamshsu


網路會員

333) 2007/12/03 11:31 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/12/03 04:34
狂妄的語氣又出現了....這是真實的你嗎  不懂攝影可以安靜一點  首先...D3的規格出現  只要稍有..(恕刪)

-請在此輸入回應-

J 兄阿你有用同級數的在比嗎

40d 5d 的級數跟 D3 也差太遠了吧

拿非專業機的高 C/P 直打專業機的 D3 不是模糊焦點是甚麼

5D 能夠跟 D3 比的只有 FF 全幅和畫素

D3 儲了高 ISO 之外還有機身性能

既然你的 5D 那麼強這樣好了等我的 D3 拿到我們到桃園拍賽車

看看我這業餘不懂攝影的跟你這專業大師會不會因為器材的表現不同

在銀鹽時代鏡頭是決定影像的品質沒有錯

但是拍攝的物件並不是只有靜物風景不動的人像

J 兄你可以拿台手動 FM10 去拍奧運嗎

如果你是一為新聞工作者配個 600 的鏡頭給你一台 FM10

我不知道你會不會有足夠可用的照片發表明天的新聞

拿歐系鏡頭跟日系的比個鳥蛋阿

日本走的是科技路線不看 MTF 看甚麼

另外如果讓你當小學老師會完蛋的

我說的是 CANON 單就 16-35 就出了 3

28-70 改款 24-70 有啥關係

我講的重點是 CANON 最近老是推出有明顯瑕疵但可改進的產品

16-35 就是最好的例子,買一代的 C 家用戶還真可憐

16-35 推出有 10 年嗎我的印象好像還不滿 5 年吧

但是已經改第 3 次了,且 CANON 還擁有卡口接環的優勢

就請 J 大師說明一下吧

另外我查了一下台灣並不是沒有 1DsMK3 的樣品機

不知道運鏡如神頭頂生柱的 J 大師是否有試用過

C/P 值是性價比我說的很清楚

我不知道你有沒有看到還是目小了

能比較的性能當然要是能夠量化的東西,量化之後就是可以用數字來比較

另外跟你講一下 NIKON 14-24 台灣公司貨的報價是 55000

CANON 14MM 就請 J 大查查囉

科技是會進步的且不是限定只有 CANON 才可以進步

我拿 CANON 獨霸超過 10 年的對焦合焦速度來說吧

在今年 PLYMPUS E3 發表之後在相同應用焦段已經明顯勝過 CANON

3/4 系統一直都是 C 家最看不起的但是現在他們除了方變輕便之外又有對焦速度超過 CANON

 

waynewei806


網路會員

334) 2007/12/03 12:16 


原發文者: adamshsu 發文時間: 2007/12/03 11:31

    -請在此輸入回應-     J   兄阿你有用同級數的在比嗎       40d   和   ..(恕刪)

-請在此輸入回應-
什麼時候EF16-35L有三支了阿??又出第三代了嗎??快快告訴我哪裡有賣阿?刮別人鬍子前請先照照鏡子吧!!鏡頭規格和演變都搞不清楚和人加爭什麼呢??

moha168


網路會員

335) 2007/12/03 12:51 
原發文者: waynewei806 發文時間: 2007/12/03 12:16
-請在此輸入回應- 什麼時候EF16-35L有三支了阿??又出第三代了嗎??快快告訴我哪裡有賣阿?刮別人鬍子前..(恕刪)

16-35一代是EF-17-35的改版,所以加入EF-17-35 F2.8L的話,也算是三代啦!這樣修正一下高興了吧!

CANON的廣角變焦鏡不行這是不爭的事實,不需要這樣情緒激動反應吧!

jenhoxen


網路會員

336) 2007/12/03 12:56 

連17-35算三代啦~~這當中Nikon只出過一代17-35, 而且至今口碑仍佳.

EF17-35是獨領風騷, 對產品主要設定的target→記者而言, 靠廣角即吃定Nikon20-35(但後者畫質的好評一直不斷); 至Nikon終於推出搭載AFS的17-35, 最近對焦推近至28cm且畫質一流(搶拍能力更佳), 應當令Canon相當感冒, 不久後即宣告把廣角端拉到16再創新紀錄, 是為16-35第一代, 但畫質部分一直有耳語(似有某些問題、眾說紛云, 例如某些狀況該選17-40)

Canon推出16-35II, 據說是消除了一代的那些問題. (期待14-24和16-35II的評比)

jenhoxen修改於2007年12月03日13:07

yu2001


網路會員

337) 2007/12/03 13:13 
如果連EF-17-35 F2.8L一起算的話,的確已超過十年。

SIFON


網路會員

338) 2007/12/03 13:31 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/12/03 04:34
狂妄的語氣又出現了....這是真實的你嗎  不懂攝影可以安靜一點  首先...D3的規格出現  只要稍有..

所以你通篇最初始的起點論述  就已經岔了 我算一路跟你纏鬥至此  好累...喘一下

通篇最後我對D3的論述跟觀點  是我至始就是這樣的看法  規格很漂亮  14bit的FF畫質也一定沒有問題  很好  但要實際觀察它的高ISO值的可用範圍跟可接受範圍  我的預測是不可能在6400 以上  這也相當符合我的預測  超過6400  就真的太神了  

最後...我還是覺的D3價格不OK  這是它c/p值下降的原因  因為對手有5D  也是FF  水貨7萬不到  二手機5萬多  而且綜合canon在FF上研發跟投入的時間  5D2的推出自然不在話下  所以D3  C/P值的分母  相對的會比較大些

 
(恕刪)

-請在此輸入回應-

這一段其實滿好笑的! D3旗艦機種居然會跟5D 準專業機比 C\P值低 然後說不OK!

那D3 跟1DSmk3 一樣是旗艦機種,1DSmk3 只多了一千萬畫素,連拍還比不上D3 ,卻多了十萬元!

那1DSMK3 不是要丟到海裏了!   你也不要這樣,眼裏只有FF 其他的性能都不管!

我看能出300D 的機身裝上FF CMOS ,你是最高興的吧!

yu2001


網路會員

339) 2007/12/03 14:12 
不同廠牌的旗艦機種,不見得能類比,何況CANON的1DS3和1D3是該公司不同系列的旗艦,而1D3與D3的價格、畫素也比較相近,如果樓主當初比較D3與1D3的話,大概就不會引起那麼多說不清的爭端了。

推薦者: iskay

ken888


網路會員

340) 2007/12/03 15:33 
*****一台20多萬的數位單眼,也許全台一年加起來還賣不到10台,這還需要舉辦試用會嗎?*****

指明是尚未上市的1DsIII吧!

oris chen 說
*****我們公司加上外面認識的攝影....加起來少說都近二十台了*****
1DsIII都還沒上市,已經有近二十台了?這個利害,是自己辦進口的嗎?


*****預定的量就不只十台*****
原來Lulumi是作市調的,還是跟博愛路店家很熟,知道詳細的內情?
真相信店家膨風之說?

*****講什麼D3上市一定滯銷之類的話*****

人家魯大說
*****如此勞心舉辦試用會,為的是希望首賣的業績衝高一些,如果首賣就滯銷的話,接下來就是降價囉!*****
講話要憑良心呀!加油添醋為那莊,魯大欠你錢呀!和他有仇?還是看不起人家工程師出身的卻買的入門機?
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