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論壇主選單 > 器材版 > 寬景相機討論區(第二版)
作者  
討論話題
 

pancats77


網路會員

2006/01/29 12:09
器材: Schneider 其他
寬景天地真正闊
影蓋山河留機蹤
雲霧晨昏均入鏡
心境不老永少年~2006年新春大年初一開筆恭祝各位前輩佳作連連


推薦者: 3711318

pancats77


網路會員

361) 2006/04/27 18:17 
精彩!!起立拍手鼓掌!!!
以上說明後製步驟省略不得,我拍完作品也花少時間在epson4870上.....
推薦者: valeriehsu

valeriehsu


網路會員

362) 2006/04/27 20:11 
推數位後置
也推4870

a09488

部落格(6)
網路會員

363) 2006/04/27 22:05 
大家互相加油,有缺失互相討論才會進步,加油.go~go
推薦者: pancats77, luch.df

yeats99


網路會員

364) 2006/04/27 22:05 
現代的風景攝影師除了拍照外,還須對數位暗房有所了解,這數位暗房包括底掃與後製!我不是說攝影師要很懂底掃,要很會用PhotoShop,而是要了解甚麼是底掃與後製能作的,這樣在拍攝時就會特別注意!事後能與底掃師父與影像工程師溝通,以產生好照片!
-------------------------------
這段話說得好,吾人必須謹記在心!
推薦者: sean5834

文偉


網路會員

365) 2006/04/27 23:31 
請問各位前輩,如果我有一張4x5的底片需要做大量的後製(例如在黑白影像加上一個彩色的影像)才要給店家輸出,請問我要怎麼做?
1、先用自己的掃描器掃成電子檔-->2、自己photoshop後製-->3、存成電子檔給店家看-->店家再專業底掃--->
4、店家用自己的方式模仿你的後製---->你再次確定---->輸出。

以上的方式正確嗎?如果你的後製太複雜,你要怎麼跟店家溝通呢?

我一直有疑問.....

sean5834


網路會員

366) 2006/04/28 00:05 
只要一跟數位沾上邊
後製處理相關的步驟就不能少
這裡的後製不是想要讓圖的反差變大
顏色變先艷就好
反而就是要讓最後的成品接近"原汁原味"
我們從底掃進螢幕最後又從輸出的機器出來
沒個裝置的色域、色偏與Gamma的特性都不同
一定要靠正確的調整步驟才能接近"原汁原味"

就像有許多人標榜用DSLR也要原汁原味
僅縮圖就直接PO圖
根本就是糟蹋了拍出來的圖
也無法看到手中器材所能表現出的原貌
光是色域一項
DSLR與螢幕就絕不相同
直接輸出至螢幕的結果通常就是
DSLR的顏色真是差呀
色域牛頭不對馬嘴
顏色當然是完全不能看

不過老實說也真是有不小的複雜度存在在數位世界中
還是要努力充實知識才不會糟蹋了辛苦得來的照片

推薦者: pancats77

luch.df


終身 VIP

367) 2006/04/28 04:16 
Imacon與滾筒掃的最大差別是在細節與銳化上,而這也取決掃描前對未來出片尺吋的要求而定!如以617而言,如要求出在20X60以下用Imacon949就可以,如要出更大(短邊更長)如24X72,30X90那就要滾筒才行,因為這時Imacon的粒子就太大了!
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謝謝J大提供的寶貴意見,其他的小弟都認同,但上段話,小弟認為有問題
依個人經驗..Imacon與滾筒掃的最大差別是在--是否可掃出暗部細節,這也是小弟貼Imacon與滾筒掃的照片
供網友參考的原因,昨晚余總來,和他談到這個問題,他也認同,並且深受其害,Imacon怎麼掃就是掃不出來
至於銳利度,個人認為Imacon不錯,有機會歡迎來看看實際放大成品,就很清楚

a09488

部落格(6)
網路會員

368) 2006/04/28 09:24 
路大~
  要是下屏東找您,素不素要拿大聲公,然後沿著海岸線邊走邊喊...路大...屋滴A某~.....CCC.....

luch.df


終身 VIP

369) 2006/04/28 11:58 
超人兄---【非假日】時,如有空南下,歡迎連絡,5月中-7月底如果天氣好,小弟都在牡丹鄉拍照,
行動0915106801,但有些地方收不到訊號
昨晚帶朋友看了4個地點---
1.佳珍海產店-6X6正片,放大到50X90英吋照片
2.金城旅館-617正片,放大到2.5X6公尺噴畫
3金洋麗舍旅館-617負片,放大20X60英吋照片
4.春上春宿旅館-617正片,放大到3.5X12公尺噴畫
全部是IMACON掃200mb輸出,朋友說..除了春上春宿這張太大--較模糊【但也無馬賽克現象】
其他都沒問題

jacky


論壇版主

370) 2006/04/28 12:38 
路大,

你用Imacon哪一型?

我以上所述是以Imacon 949而言,Dmax4.9那台!如你用的是646, Dmax4.6,那就有一點差了!

luch.df


終身 VIP

371) 2006/04/28 13:53 
jacky兄----
 廠商用的是IMACON--flextight這型
超人兄已於前幾頁介紹過,
小弟拍的617色溫片--暗部的邊緣,用IMACON--flextight,沒一張掃成功的
所以以後會改用滾筒掃色溫片

X-Ray Lee


網路會員

372) 2006/04/28 14:28 
這裡有介紹Imacon 的機型
http://www.imacon.dk/sw3275.asp

Imacon


網路會員

373) 2006/04/28 16:36 
說明幾件事情:
1.Flextight是Imacon掃描器的系列名稱,就像以往IBM的筆記型電腦都稱為Thinkpad一樣。
2.Flextight目前機型:343, 646, 848, 949
  Flextight停產機型:2848, Photo, Precision I, Precision II, Precision III, Progression
3. 所有Imacon掃描器可支援的最大光學濃度都在4.0以上,目前的949機型可達4.9,暗部層次表現相當優秀。
4. 292和304號發言這兩張影像暗部細節損失的原因,可能是掃描設定或軟体調整造成,也可能是掃描器光源過於老舊,需要更換 。Imacon掃描器的表現絕不僅止於此。

安桑伍


網路會員

374) 2006/04/28 18:40 
Imacon 先生
可以針對現有機型作詳細說明嗎..
謝謝!

luch.df


終身 VIP

375) 2006/04/28 18:53 
繼超人兄之後,又一位掃瞄高手出現了,小弟用的是停產的Flextight Precision II
以前發生過掃出來的照片,天空有1條條的波紋,或是照片寬高之間局部有波紋,
最近看老板在比較掃瞄器品質,應該是如Imacon兄說的..掃描器光源過於老舊,需要更換
多謝

jacky


論壇版主

376) 2006/04/28 19:35 
搞了半天,原來是Precision II!!!

真是那個XX比雞腿!!!

唉!路老兄,您以後對器材發言最好看清楚,免得浪費大家時間!我前面每次提到Imacon都指明是949型啊,可你偏要......

$^%$*^%(*&())#$#@%#^&(*()0-9+_.....................

luch.df


終身 VIP

377) 2006/04/28 20:08 
XX比雞腿
--------------------------------------------------------------
Precision II和949型掃圖差異會很大嗎?說不定Precision II是光學
949是環保玻璃@@
還是有勞Imacon兄說明二者的差異了,先謝謝!

jacky


論壇版主

378) 2006/04/28 20:36 
安桑吳兄,

現有的Imacon各機型都是用CCD感光元件,色域深度都可到16bit!
343型: Dmax4.3,光學解析度3200dpi,只能掃120的645,66,67,612,617,是最陽春型,約30萬出頭!
646型: Dmax4.6,光學解析度6300dpi,可掃645,66,67,612,617,45到12cmX17cm!約40萬出頭!
848型: Dmax4.8,光學解析度8000dpi,可掃645,66,67,612,617,45到12cmX17cm!掃描速度100MB/min!最大檔案1.2G!約60萬!
旗艦949: Dmax4.9,光學解析度8000dpi,可掃645,66,67,612,617,45到10cmX25cm!掃描速度200MB/min!最大檔案1.2G!約80萬!

以上我在台北善美掃過848型,常去打攪代理商借949來掃!

國外大多風景攝影師的工作室很多用848與949這兩台,搭配HP5000 Printer 作大輸出!

買Imacon時會付上四個片匣,買家可以自行從目錄中選取,但其標準是配套是135,66,67,4X5四種!每個片匣都要上萬元,很貴!66片匣每次可裝兩張,67以上只能裝一張!

Imacon949重達19公斤,直立式!

Imacon所付的Driver是FlexColor,非常複雜,沒有中文介面,手冊很厚說明很詳細,質感很好!

去年想買一台,龜毛到現在!

推薦者: pancats77

a09488

部落格(6)
網路會員

379) 2006/04/28 21:27 
挖溝來呀~
  什麼!!有雞腿!?在哪裡?..........酸~

jacky


論壇版主

380) 2006/04/28 21:29 
Precision II和949型掃圖差異會很大嗎?說不定Precision II是光學
949是環保玻璃@@
------------------------------------------------------------------------


Precision II的Dmax與光學解析度等規格相當於343與646間!

一張圖的亮部與暗部能否表現,Dmax佔絕大多數的原因!再加上掃描設定與PS後製才能出好片!

我最後一次好言跟你解釋:

風景攝影,不論你是用彩色正片,負片,黑白負片,快門按下去那一瞬間,只完成最多一半的工作!剩下的一半是沖片,與暗房放像出片!彩色正片與黑白負片我認為只是中間產品!

現代數位進步,彩色片已可由底掃與電腦後製還原出片!一張好片,不是只有片子拍的好,還要有好的掃描技術與設備,再加上將電子檔優化(PS後製),最後還有出片機的RIP與機台設定!

黑白片還是以暗房手工為優!但其過程就更技術與藝術!

你想要出一張好片,得先知到底掃與後製作不到啥!主要就是過大的明暗反差!底掃因不同機台如滾筒,平台與Imacon的類滾筒等的不同,其Dmax不同,因而對明暗部的能力不同,如果不了解機台的特性與參數的設定,很容易將馮京當馬涼了!

掃完的電子檔,還要進PS調整反差,亮度,彩度以還原原片,或者作其他的創作加工!如不經此段,直接輸出,除非你的片子是拍在1.5格內,否則必有反差與彩度的問題!

最後是輸出了!你的檔案是多少DPI,尺吋多大,有考慮出片機是否match?出片公司是否有用最新的RIP程式??
是否有各種不同的紙的色彩打樣?出片機的defult設定在CMYK,AC,AS,SA的值各是多少?是否有歸零或固定校正?用出片機的defult值印出的片是否與你的電腦上看相近?如果差很大,是否有最佳化的值?

前一篇中我提到現代的風景攝影師比以前辛苦,以前只要與手工放相師父談好就能出片!現在這個過程逐漸被數位取代,我們如能是先了解暗房作業的過程(不論是黑白手工或是數位底掃後製),這對我們拍攝時有很大的幫助!也能在拍完後有依據與後端的師父與工程師溝通了!

這是最後一次為你打那麼多字,希望你能花一些時間去了解與學習一下!

最後,大言不敬一句!你可有把你拍的所有的半島風華那麼多的片子放在桌上看一下?我所看到的是所有的構圖都相似,所有的情調都相似,所有的氣氛都相似!

也就是說"只有一張照片"!!!
推薦者: sean5834, pancats77, nansong
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