網路會員
|
我會視F90和F100為同代專業機的debug/改良版，也許應算是第4.5代和5.5代吧。
Nikon的頂級機大多每8-10年換代一次，面對Canon的狂攻，很容易顯得落後。
例如F4的對焦性能，便遠遠落後於EOS；而許多使用者，也對F5用LCD顯示對焦點很有意見。
但為了保持傳統，只有用一台“內功”比旗艦機還要強，但機身略打折扣的型號對應戰。 |
網路會員
|
我想分類不能只靠年份或一兩個功能.............ckyik
ckyik 兄：
尼康確實是由一兩個極重要功能來區分世代。
自動對焦是一個新的世界，讓一般使用者可以輕鬆使用單眼。
3D矩陣是劃時代的創舉，TTL或ETTL都無法做到這種零失誤的曝光。
很多人到現在還不清楚3D矩陣測光閃燈有多精準，
我5年前在一家老字號的器材行，
聽到老闆本人對客戶這樣說：
3D矩陣測光閃燈沒有什麼用，你買CANON的就好，對焦也比較快。
其實尼康更換系列的時候是極為明確的讓較專業的客戶可以去區分差異點。 |
網路會員
|
小弟的歸納是
大抵上世代是以對焦系統當作分介,然後最低的業餘機會與下一代的專業機重疊
專業機:測試一套新的系統.
準專業機:閹割功能的專業機,並依據專業機所得到的新系統評價給予改良新系統.
高級業餘:更進一步閹割準專業機
業餘:此新系統的發展已經是末期了,搭在在低階機身上讓使用者覺得划算(這時您只要用這種價格就有以前專業機擁有的功能),並最後近期可能壓榨此新系統的價值.
由此來說
F5->F100->F80->F75
D1->D100->D70->D50
這兩條產品線是屬同一代(5點對焦),D50/F75是用來善用5點對焦系統最後剩餘價值的.
D2是新一代的機種(11點對焦),接下來是D100的後代,D70的後代,D50的後代.
而在D50的後代出來前,D2的下一代就會出現.
而這邊有個異數就是D1與D100:
因為D100完全不具有準專業機該有的功能(AI支援與FP),小弟覺得那是因為當時的環境,D系列只有兩台.
因此把Nikon的四級制度直接兩台解決,D100變成一台像業餘機的等級.
而在D50出來後,Nikon慣有的四級制度已經形成,D200應該會真的像台準專業機了. |
網路會員
|
例如F4的對焦性能，便遠遠落後於EOS..........Peter LO
大概每一家都遠遠落後吧！
CANON為當時各廠牌中最後推出〝成熟〞自動對焦單眼的廠商。
當時推出的第一台是〝黎明女神〞EOS 650、620。
推出的時候立即更換成更大口徑的鏡頭接環，
並且獨家採用鏡身內置超音波馬達，
這讓之前所有FD鏡頭立即報廢，無法應用在未來的機身上。
但是這個大動作也成就CANON在最大光圈可能性與對焦速度取得長期領先的地位。
不過自從尼康3D矩陣閃燈出現，我就不再介紹客戶購買CANON單眼，
因為對一般家庭用戶，對焦速度不見得比閃燈曝光準確重要，
因為閃燈的使用率在一般家庭用戶比專業用戶比例可能更高，
3D矩陣閃燈即使是拍幻燈片，任何白痴使用者也能做到零失誤的準確補光。 |
網路會員
|
如果NIKON不要拖延D200的出廠時間，
且真的是傳聞中的畫素與機身等級和價格，
那恐怕會狂銷，立即從CANON手中扳回好幾城，
恐怕還會壓縮到自身的D70。 |
網路會員
|
D70本來就已經是舊時代的產物... |
網路會員
|
你用F4也可以使用AFS鏡頭來說明根本沒有這種世代關係是極大的錯誤，
======
我沒說過F4可以使用AFS鏡頭, 我說的是AF-I(早期鏡身內建馬達鏡頭).
我也沒以此利作為世代關係說明.
Nikon的Non-Ai你用過嗎? 這也是F接環鏡頭,
請你把Non-Ai不經"改裝"給裝上F5或是F6或是F801(s), F90系列, F100, 等若干機身.
如果你不找維修店家蒜你好運, 這算是Nikon所謂的承諾嗎??
我也沒對你不客氣, 你自己也該消化一下雜誌的話.
敢問你引用哪一本雜誌, 請說一下, 我來看看, 我說的跟他哪一部份不符合.
然後我做修正好嗎??
F1?? Nikon沒這型號機身!! 你說的是F的話??
請裝上沒有兔耳朵的鏡頭. 試拍看看, 裝是裝上了, 啊拍咧???
裝上了拍出問題可不是說這機身就可以"用"這鏡頭啊?!!
我也未必比雜誌了解更多, 但未必會錯的太離譜.
雜誌有時候也會出ㄘㄟˊ你知道嗎??
我花了些時間在Nikon上, 我以前是, 現在是, 未來也會是.
F100這麼強, 他還是定位在準專業機. 不好意思, 這不是我定的.
覺得不公平請找Nikon.
還有, 請看一下您之前訂正過多少東西?? 我還沒打算訂正我說的話.
有個109號沒整理好的算是一個吧!!
最後, 如有冒犯多多見諒, 我本來就不想是圖解讀Nikon的產品邏輯.
我解不出來, 我只能知道大概原則, 但原則不是定則!!
建議你也不要去做嘗試, 因為只會搞的你多張幾根白頭髮!
回頭說說豬200, 把它放在準專業機以功能及配備來看我覺得合理.
我也會這樣歸類, 假使Nikon說他是專業機, 我也沒話說.
我說過我搞不懂他的產品邏輯. |
網路會員
|
有人有蒐集老DM的嗜好嗎？有點好奇F-801/F-801s & F90/F90X當時DM上是如何包裝這兩型相機 Nikon網頁關於舊東西實在有夠貧乏，或許是我日文不太通不知道怎麼逛到博物館吧 生產中的產品，F6&F5不用說， 而F100的"機能與特長"分項有一個標題是  其他相機的特長介紹中有明顯描述生活使用便利幸，大概只有Us/U2，F80是介紹性能特長，沒有如Us/U2般說明生活便利性 |
網路會員
|
還好啦！習慣了。
D70也沒多舊，只是畫素600萬而已，
我很多客戶拍風景嚇嚇叫，在水里一個客戶用D70拍晨昏風景，
每一張都是放大到12*18，解析度相當好，
人像的膚質要調整一下倒是真的。
尼康不是第一天這樣慢吞吞的，
除了領先推出D1之外，後來就恢復那種慢動作。
但是我認為以後尼康速度會越來越快，
只是仍舊會維持幾種貨色讓大家選擇，
不像CANON花璐璐的，產品挑不完。 |
網路會員
|
>有人有蒐集老DM的嗜好嗎？
>有點好奇F-801/F-801s & F90/F90X當時DM上是如何包裝這兩型相機
我有中文的行嗎? |
網路會員
|
老智兄：
F90 DM我應該還留著，不過要找一下，F90X我就沒有。
F90很明顯是定位給專業用戶。
F801剛現身的時候，雜誌也是定位在專業使用者，
F601才定位為半專業相機或高級業餘機種。
但是F801這種機身我當時認為跟F401差沒多少，
只是快門與連拍等功能，還有可接受的專業配件非常多，
例如防水機殼這種東西，這是專業機才能接裝的配件。
尼康的家庭機種，價位低廉，附機頂閃燈
通常不會有快門線可用，也沒有閃燈接點，
如F401、F50。
高級業餘機種價位稍高一些，功能差不多跟專業機一樣，
也附機頂閃燈，但是性能會差一點點。
半專業機是我通常推薦客戶買的相機。
專業機種都強調當時代所擁有的各種性能，
也可以裝配大多數的配件，且通常都沒有機頂閃燈。
頂級機種則是該系列各方面功能提升到極限，
並且通常可更換觀景窗﹝F5好像不行，我沒研究﹞，
使用許多最高級與特殊的配件，並加入一、兩樣專業機沒有的功能。 |
網路會員
|
綠兄：
很抱歉！我也沒訂正過多少我的話，一樣而已。
訂正是很重要的，如果我誤導網友，當然必須訂正。
關於一些尼康一些小地方不能讓前後機身鏡頭搭配，
我不認為有必要抓尼康這項承諾的小毛病，
因為那本來就無法完全避免，抓小毛病意義不大。
至少尼康沒讓舊用戶鏡頭或機身像CANON FD用戶一樣完全報銷，
天文攝影用FM一樣可以接最新的鏡頭使用。
雜誌是攝影天地與香港的攝影世界還是相機世界其中一本，
兩者都有提到過。
很抱歉我沒時間去一本一本找。
不過既然你有研究，要找出尼康等級與世代大概也不困難。
我認為尼康的等級與是世代分界是非常清楚的，
頂多是一些小差異，對分類毫無阻礙。
你若認為無法分清楚，那一個原因是大家想法不同，
另一個原因是你還不夠用功，沒注意到尼康的做法。
我從一開始就很客氣，
你要說什麼聽不懂的還是聽不懂這種話，
以我的脾氣通常也不會回答太客氣。
大家都是NIKON愛用者，希望大家不好的口氣到此為止。 |
網路會員
|
但是F801這種機身我當時認為跟F401差沒多少，
========
抱歉實在忍不住.
讓你這樣說F801我覺得實在對它不公平!
我用過F801s約7年, F401幾個月.
他們的差異就是為何我只用F401幾個月的原因.
配件不談, 機身本身功能相差頗大.
如果您還保有型錄請您先看看. |
網路會員
|
Nikon的世代是可以略窺一二沒錯.
但是我不懂得是他的產品線邏輯.
攝影天必跟相機世界是我以前必買的雜誌. 現在的雜誌錢都另有他用>_我的所知所聞很多都是這兩雜誌來的. 但為何我們的認知差異那麼大??
我儘量的發言客氣, 如有冒犯多多見諒.
或許我不夠用功, 我也不知道Nikon在想什麼也是事實.
就此暫停住吧, 我之所以發言也是因為不想不知道過去的機種的同好觀念被誤導.
如果你認為你定正的都可以了, 那我也可以停住了.
該停住是我們最佳的共識吧! |
網路會員
|
上面錯字連篇, 請見諒! |
網路會員
|
我認為D200應該沒有F6的機身,不然跟D2系列就很難區隔開來了,
或許還是F80-F100等級, 並且順應民意可完全支援一般NIKON手動鏡頭 |
網路會員
|
我很清楚的說〝我〞認為差不多，我很少漏掉這種細節，你可以注意看一次。
對我而言，兩者只差在功能強弱，可接裝的配件，
F801該有的F401也差不多，F401沒有快門線，
但快門線對專業者才有需要，快門也用不到那樣高，
連拍F401對家庭用戶也夠了，甚至比F801多了機頂閃燈，
這就是我認為差不多的原因。
F801在當時我也不認為算專業機，還差很遠，
F4才是我認為算專業與頂級的機子，但是總覺得不夠完美，
CANON也沒有一部我認為完美，
就是差了哪一些東西，那個東西不是對焦速度。
直到F90出現，我才認為一台真正理想的像機成型，
因為3D矩陣測光閃燈與D鏡頭的出現，
這才真正得到我心中認為大致理想的性能都完備了，
之後的底片相機能再比F90進步的性能都只是一些等級差異，
似乎沒有劃時代的功能再出現的樣子。 |
網路會員
|
D200如果用F6等級機身，那D2X就可以不用賣了，
同樣是APS尺寸，1000萬跟1200萬畫素解析度差距太小，
且SONY這顆CMOS對雜訊讀取檢出的方式很特別，
可以在曝光的同時去檢測雜訊並扣除，
〝理論上〞會有更佳的畫質表現，使1000萬與1200萬的差距縮短許多，
因此若不在機身上與D2X有分別，那D200會徹底幹掉D2X。
而且用F6等級的機身要賣到CANON 5D的半價恐怕很難。 |
網路會員
|
我很清楚的說〝我〞認為差不多，我很少漏掉這種細節，你可以注意看一次。
======
對呀, 我是說"你"呀!! 呵呵呵呵. 不抬槓了,
Nikon在F90之後的機種有很多支援AFS及VR以及G鏡.
不知道您可不可以把他們也認為有點劃時代(劃Nikon時代)??
如果您還是認為它們只是"一些等級差異"而非"功能差異"
我又想為它們叫屈了.. ^_^!!
|
網路會員
|
KCL2780兄:
應該是解讀成類似D2的機身,但不內建手把,這樣外觀看起來就是類似F6了,但其實是類似F5與F100的關係.
會繼承D2的內在(並改良),CAM-2000,1005點測光II,i-TTL.
但是當然還是要有準專業機的樣子,視野率未達100%,連拍較慢,沒有接目眼簾,沒有反光鏡預鎖. |
