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NeZeki兄:
Yap...看大家都玩得那麼高興,很難克制...不過「發現」,不,是「證實」:95%時機用D2H就可以了(>.<)
就是說,我拍一張圖用D2X拍/D2X看,很細很漂亮對不對?如果這時拿起D2H拍同個畫面(相同設定),卡拔出來放到D2X上看,也是那麼漂亮的,根本不是「千萬畫素」的關係!要差是差在一直放大檢視,放放放...到接近極限時,D2H拍的早一些看到色塊而已;同張圖在兩機上看色調都不太相同的,X的比較cyan,H的比較blue,X的反差較大。
Canvas_Chen兄:
不是囉,這個I,II,III好像是從D100就有了(我沒買過D100不確定)D2H也是有,但D70增加Ia/IIIa,後來出的NC4.2也增加這兩個選項,沒有這兩個模式的機子可透過拍RAW之後選用;原以為D2X那麼晚才出、又是機王,這點功能算基本配備吧,沒想到竟然沒有?
D2X raw檔那麼大隻,沒事誰敢亂用(指我拍客戶的活動時),原想機內有附的話(如D70)我拍jpg就有好一點的顏色可用了,搞到最後D70是最好用的相機嗎?真是@@xx!
對了,NeZeki兄:
您能否用D2X的色域I拍raw檔(當然是拍色卡囉),到NC底下改成Ia,看看這當中的差異,有沒法子設action弄回來?不論是調NC的Curve+LCH或是用PS→若您不用NC,我想用D70的I及Ia各拍一張到PS下看,也是同樣意思。辛苦您啦→能者多勞嘛!拜託拜託...
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jenhoxen兄您說的意思小弟看的不是很懂.
就個人所知, Color mode為I, II, III的機種: D100/D2H/D2X.
Color mode為Ia, II, IIIa的機種: D70/D70s/D50.
sRGB I跟sRGB Ia的差異應該是在色域定義的範圍稍有不同吧. 總之還沒看過I跟Ia或是III跟IIIa在相機選單上有並存過的例子.
至於為什麼要區分I跟Ia, 個人覺得是Sensor在描述(表現)色域方面能力的不同. 所以同樣的Sensor表現色域是固定的, 並不能因為某台機器沒有提供Ia的色域選項就說它不好, 這是本質上的限制哩.
如果喜歡Ia的色域, 可以用軟體轉換來達成... |
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以下是Nikon Capture 4.2說明書裡面的說明
Color Mode(色彩模式): Choose a color mode for fine control over chroma, brightness, and color gamut, much as you would choose different kinds of color fi lm for different scenes. 選擇顏色模式可微調色度、亮度和顏色,就像您會對不同景色選擇不同種類的彩色底片一樣。
Choose from Unchanged, Mode I, Mode II, Mode III, Mode Ia, or Mode IIIa. 請選擇未變更、模式 一 、模式二 、模式 三 、模式一a 或 模式 三a 。
In the case of images taken with the D1, Un changed is equiv a lent to D1 Mode (NTSC). 對於用 D1拍出;來的圖像,未變更相當於 D1 模式 (NTSC)。
Color mode selection is available only in the case of RAW images taken with D2-series, D1-series, D100, or D70 cameras. 只有D2系列 、 D1 系列、D100 或 D70 相機所拍攝的 RAW 圖像才可以進行顏色模式的選擇。 |
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changjim兄: 多謝您的資訊!這樣我就不用去買Lexar80X/2GB了,雖然才$6000好像挺划算的~~不過那個表的作者為何不同一部相機用幾種級數相近的卡、或同一個卡用於幾部同級機去比咧→用60D去跑Lexar80X,效能不好都分不清責任歸誰...對了,大家覺得記憶卡還會跌嗎?
houmeng兄: 目前我都是這樣在用,原是希望用更新的相機可更簡便;我偏好有a的色調,朋友用D70拍jpg就可直接達到(在戶外拍只需極少後製),而我用D2H必須拍raw再轉→3.3MB的raw還可忍受但效能已不佳,除非同時拍下L-Fine應付及時需求;原本寄望於D2X能同時兼備5個模式,如今是落空了。D2X超大的檔案尺寸幾乎不容許全畫素還RAW+Fine,而減畫素我又何必用它?
Canvas_Chen兄: 是我沒弄清楚,原來D70只有Ia/II/IIIa,我一直以為是有5個。 其實要求機王同時有5個模式算「應該」而非「過份」,1D MII就有5-6種模式吧,取的名字是比較接近用戶端,好像叫slide/film/...之類的(此為閒聊,不對請指正)S3也有模擬RDP/Reala或其他Fuji有名片種的模式;SLR/n則有模擬柯達正片(一下想不起來叫什麼,"幾百年"沒拍正片了)的模式...我想Nikon是比較"老實"吧,直接用編號也是很好,但總該與時俱進吧...
Ia比I粉,一換過來討厭的黃味立刻不見了,這比調曲線方便有效很多,是全面性的校正,有點像色度空間中各色點「重新定位」,若用NC把各色曲線分別調整,是取樣從“歪了”的點上分別拉正,拉到的有正一點而必有遺漏的部分、或定型已拉不回的顏色,效果視個案而不同。
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哇,聽jenhoxen兄這樣講,下周我要去日本玩順便買D2X就要考慮一下了^^|| 記憶卡1G 3000的價位應該還是會往下探吧..畢竟Sandisk 初期版本的1G卡都到2500左右的價位了吧~ 我也是前陣子買了2GB Extreme III 就是準備給D2X用,平均1G 3000左右,小弟覺得算值得了吧^^,畢竟現在很難買到Extreme III
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changjim兄: 可是不買D2X您還能買什麼呢?換牌嗎→像我就用不來MII,各種設定的因果關係要重新學習,習慣動作要重新建立,太累了... 2GB Extreme III 那個拍賣站不是也要7500嗎?您說的平均1G 3000左右是否還有"好所在"呀? |
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J大: 進了D2X之後,這星期不管我拍到哪,都成為同業的焦點,實在很不習慣! 不過真是好機一枚,用起來感覺很爽,唯一的缺點就是,拿著拍一天,手不痠,很難。
順便請教一下各位,哪邊可以買到副廠的電池?感激不盡。 |
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jenhoxen兄: 沒啦,我是買7000,自己把500元扣掉..也是在kimo買的喔,和我給你的不是同一家,因為我買的那家賣完了 D2X還真讓人猶豫...銀子要丟很多阿~ 電池還是建議用原廠好,目前好像也沒副場的樣子吧~? |
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其實單看價錢會覺得D2X蠻貴的. 但是比較一下D2X與1D mark2的價格(日本賣場D2X較便宜)/畫素/機身等級(1V與F6)/鏡頭焦段配合度. 就會覺得其實D2X價格還算合理啦. |
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至於color space的問題, 1D mark2能有四種sRGB選擇固然很棒. 但是別忘了Nikon的特色就是自己拉曲線. 用了1D mark2可以從四種色調挑一個喜歡的. Nikon則是只要肯花時間拉曲線, 顏色一定會是自己最滿意的... |
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我一向認為D2x達到千萬畫素的規格又具有許多領先指標、新機售價還低於出來一段時間的MarkII,價格功能比明顯是高於MII的,所謂形勢比人強,Nikon今天走到用主帥拼人家的副帥,領的「采金」還少於對手,從歷史的觀點來看或有幾分不勝唏噓之感吧!
Color space的問題與自訂曲線須要分開來談,原因前面已提過了。即便使用比較原始的色度空間(sRGB 1)加上繁複的後製動作,可以1:1模擬因人類視覺偏好而修正的新版色度空間(1a),其中所投入的時間也會一定程度削弱其競爭力→D2X的「本格」是不折不扣的業務用機種,效率也是performance的一環呀。 |
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>> 還有就是竟然沒有Ia及IIIa的色域模式,喂~D70就有的到了D2X還沒有,還得拍raw去轉才能弄出Ia,搞什麼嘛...
jenhoxen 老大, 到現在我還攪不懂的問題 ~_~"
D2X 一直都有 5 個色板給您讚揀 分別是 sRGB I ( 即是您說的 Ia 吧 ? ) sRGB III ( 是您說的 IIIa ? ) adobe RGB I adobe RGB II adobe RGB III
上面的 5 張相 我是利用 D2X 裡面的 5 個色塊拍的相 而不是利用 NC 轉換出來 ^^
所以我一直都不太明您說的 還有就是竟然沒有Ia及IIIa的色域模式,還得拍raw去轉才能弄出Ia
^^"
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會不會是您誤會了 D2X 呢 ? 還是我真的不懂您的問題呢 ?
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推測jenhoxen兄的文意應該是希望D2X能有sRGB Ia可以選擇. 雖然D2X已經有sRGB I了. 但是顏色表現跟sRGB Ia還是有差異, 所以要透過Nikon Capture來轉換色域會比較麻煩.
D2X雖然有sRGB I, sRGB III, AdobeRGB I, AdobeRGB II, AdobeRGB III. 但仍然跟sRGB Ia不一樣.
如果想要相機拍出來就是sRGB Ia及sRGB IIIa的色域, 恐怕目前只能使用Sony那顆600萬畫素CCD的機器拍出來例如D70, D70s, D50. 其他機器拍的都要用RAW透過Nikon Capure轉換才行. |
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NeZeki兄: 是我誤會了(一部分),拿到的說明書是日文版,只能翻揀數據和圖片去拼湊,原來懂的知道他在講什麼,新的東西或翻本子沒被英文及圖片吸引目光的部份就完全沒辦法了...D2X有三個Adobe RGB是比較令人意外,不曉得解釋文說它們差在那裡;依您的圖例看,Adobe RGBII是原本D2H或其他Nikon DSLR傳統有的模式II→AdobeRGB,而新加的AdobeRGB III很像Kodak的slide(強調顏色Vivid的那支,到現在還硬是想不起代號來)
而D2X現在的sRGB III看起來像D2H的raw用NC轉出的IIIa,Adobe I比較像原本sRGB III的位置。這些是就您的原圖來看,等晚點有空應把圖download下來到NC裡把曲線拉開看看色感對不對。
感謝!
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