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由於有D300了~D80變的用不太到~賣二手的話現在可虧大本了~不知道拿去改紅外線大約要多少錢
這樣機身也可以用到了><
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看是要改高速IR..還是彩色IR...前面12000...後面15000..大約... |
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原發文者: 太平洋 發文時間: 2009/02/25 16:44
看是要改高速IR..還是彩色IR...前面12000...後面15000..大約...
-請在此輸入回應-
小弟不材
請問有什麼分別
各是什麼意思@@?
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太平洋兄的意思大概是想提醒您衡量一下, 值不值得花27000去讓一台D80[起死回生]吧~~  jenhoxen修改於2009年02月26日02:58 |
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jenhoxen 大大
您可能誤會啦
太平洋大大是翹楚,相關業務及行情問他就對啦. |
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參考看看
http://www.digifable.com.tw/viewthread.php?tid=622&sid=LvTtRV
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原發文者: EASTMANS 發文時間: 2009/02/26 20:17
jenhoxen 大大 您可能誤會啦 太平洋大大是翹楚,相關業務及行情問他就對啦.
呵呵~~E大, 謝謝您指正~~
jenhoxen修改於2009年02月26日23:17 |
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SROOY..前2天看到這篇文章時..剛好再忙..所以回答簡短了些..結果被南區總幹是打電話來XXXX一頓....OK...
基本上..D80改機..優於D200..(為什麼...說來複雜..在此跳過).改機分2種...1..高速IR..拍出來的圖片..以主流派來說...就是以綠色變白色為主..也就是雪景...當然其他色掉就是非主流派所希望的..(話說回來..自己喜歡就好)..但是有個問題..色調的變化...總是少了那麼些..所以囉...我改過高速IR後...又把機子送去改成彩色IR..當然..再花4000大洋添購一片B+W092紅外線濾鏡..這樣衣來..他仍保有高速IR的特性..(轉PO:..+http://www.wan-mei.com.tw/phpbbs/columns.php?action=columns
論從那個角度來切入, 如果你沒有玩過紅外線攝影, 或是已經玩過直接套瀘鏡在未改的相機,
我都建議改高速IR. 因為彩色IR比較難掌握.
我的意思是說相機人人會用, 作品人人都有, 但是理想的作品難得.
彩色IR除了要拍迷幻的高速IR還得套濾鏡, 做設定等麻煩的過程,
最重要的是彩色IR要花比較多時間去熟悉機器.
高速IR的成像比較固定, 只要顧慮到後製時的影像品質控制,
拍出來的作品很容易就會有EYE CANDY的效果.
那天你真的很瞭解高速IR了, 那時要玩彩色IR會輕鬆很多.
因為使用高速IR可以培養你對看不見的紅外線的判斷力,
可以幫助你瞭解在不同環境中紅外線的變化和反應.
這一點是使用彩色IR是比較難獲得的經驗,
因為彩色IR在這方面是比較模糊的.
有了這些經驗和知識與技術後, 那天你玩上了彩色IR,
我前面說的那些彩色IR的困難會自動迎刃而解.
但是有一種情況例外, 如果你的IR大部份想表現人像, 又不想花太多時間在後製上,
那麼彩色IR會比較適合你.................
................
所以..我各輪建議...摳摳預算夠...彩色IR...如果單戀一枝花...高速IR即可...但是PS一下..彩色IR再不同的顏色做白平衡所拍出來的圖片...在後製的空間上...是無限的...他...真的很好玩...
推薦者: SCH1014, ashine, 平常人, day690214, jeans |
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外置用的快門速度極慢，
和常常要出動到腳架拍照 ，但一機兩用
內置可以用 VF 拍照，快門跟你平時拍照差不多
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我自己本身是有拍半紅外線,
是把機身的IR CUT濾鏡拆掉,再加鏡片在鏡頭前
拍的時候,是比較慢,但用腳架拍,其實也還好,也慢不到哪裏
另外想請教大大
一直心裏有個疑問
為什麼同樣是IR鏡,裝在鏡前會嚴重影響進光量
裝在CCD前就號稱不會影響呢,是IR濾鏡本身厚薄的關係嗎.
我是指曝光量,不光是VF看的問題.
可否請能講出個所以然的大大指點一下
感恩啊.
PS:這問題N年前問過,但被屁了二句,再丟給我一個廣告連結什麼都沒有.
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我先來猜一下, 有沒有可能紅外線穿透力太弱, 自己"穿牆過壁"走行程(穿透各片玻璃、折/反射)耗能太多, 到達CCD時只剩一口氣; 如果有人"帶"著跑, 像太空梭升空一樣, 到達目的地前才丟掉固態推進器, 這樣可以保有最完整的動能執行任務? (完全猜的不要罵我) |
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我猜是感應器前面原來的玻璃，為了維持和人眼相近的色感，有過濾掉一部分紅外線的功能。 |
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原發文者: EASTMANS 發文時間: 2009/02/27 18:45
為什麼同樣是IR鏡,裝在鏡前會嚴重影響進光量
裝在CCD前就號稱不會影響呢,是IR濾鏡本身厚薄的關係嗎.
我的認知是
現在相機的測光都是TTL, 所以把IR濾鏡加在鏡頭前面測光當然就會變慢
平常測光的時候,並沒有升起反光板測光,所以IR濾鏡加在CCD前測光不會影響
但是事實上,測光還是不準的,因為相機測的是可見光,但是實際上感光的是不可見光
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我自己是從LifePixel買一片IR filter回來改我的D70
從LifePixel的產品清單上可以看到,他們一共有三種filter
Infrared sensor filters (濾掉可見光, 用這個改就是台灣所謂的高速IR)
Clear sensor filters (什麼都不濾, 我想這個應該就是台灣所謂的彩色IR)
Original sensor filters (濾掉紅外線, 一般相機都有這片)
相機的結構是
光線-> 鏡頭濾鏡--測光裝置--CCD濾鏡--CCD
1. 有些相機在鏡頭前加上IR不用改機,也可以拍IR, 主要是因為
在鏡頭濾鏡裝上一片IR濾鏡濾掉可見光, 只剩不可見光
在經過CCD濾鏡後,就只剩更少部分的不可見光抵達CCD
所以要這樣拍的先決條件是相機原先使用的IR filter並沒有完全濾掉不可見光, ex.D70
2. 如果把相機的CCD濾鏡改為IR濾鏡,所有可見光和不可見光都會抵達測光裝置(跟一般相機沒兩樣)
所以測光數據不受影響,但是通過CCD濾鏡的時候,可見光被濾掉
只剩下不可見光抵達CCD, 這就是高速IR
3. 如果把相機的CCD濾鏡拿掉, 所有的光線都能到CCD, 這大概就是大家說的彩色IR吧
推薦者: SCH1014 |
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原發文者: ycliao0611 發文時間: 2009/03/02 15:41
Infrared sensor filters
(濾掉可見光, 用這個改就是台灣所謂的高速IR)
Clear sensor filters (什麼都不濾, 我想這個應該就是台灣所謂的彩色IR)
Original sensor filters (濾掉紅外線, 一般相機都有這片)
謝謝ycliao0611兄, 我想答案蠻清楚了:
在不改機的情況下加鏡前IR, 先濾掉了可見光、偏偏original sensor filter是[只讓可見光通過], 又濾掉了(大)部分紅外線, 到達CCD的能量少之又少, 所以曝光時間要很長--有點像裝兩片PL但轉向交叉的意思(用相反的條件重複篩選)
而"高速"IR只濾一次, 紅外線能完整到達CCD.
推薦者: ashine |
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ycliao0611 大大您好:
謝謝您熱心的回應..
不過 您的說法和我的認知好像不是那麼的一致呢..
我最主要的疑問是...
改裝商宣稱高速IR在改裝後,可以以接近未改裝時的快門光圈來拍照,不會像裝IR瀘鏡般,速度會慢到需用腳架
是這點我不明白,到底是改裝商誇大其詞呢.還是我見識太差.
理論上,裝了IR鏡片,EV值一定是會下降的啊,不是嗎?
如果改裝商只是把低通濾鏡拿掉,因而能增加IR可曝光範圍,而得以提高部分快門速度,這樣就講可以和未改裝前時的曝光值相當也是和我個人經驗不同
我個人有將DSLR的IR CUT濾鏡拿掉,加B+W092 可以手持拍,但和沒加時所拍全彩還是差好幾格不是嗎.
所以基本上我骨子裏是想請教一下,如果改裝商沒有誇大其詞,那麼是什麼道理,為何可以讓那麼微弱的紅外線,逹到高速曝光,或是在ISO上動手腳,
另外您講那個TTL的說法,基本上不是那樣子的才對
而那三片瀘鏡,因為是英文網頁,看不大懂,但其功能我想應該分別是
Infrared sensor filters (濾掉720nm以下波長之可見光,說明內容有是到它相當於HOYA 072的IR濾鏡,屬半紅外線濾鏡)
Clear sensor filters (什麼都不濾,能讓紫外線,可見光和紅外線通通都通過,也就是裝了等於沒裝,但也不會只是防塵用吧)
Original sensor filters (濾掉紅外線, 一般相機都有這片)
有關第二項您講的和實際我使用是不同的,當我把數位相機的低通濾鏡拿掉時,所拍攝到的影像和一般彩色相片所差不多
一般之所以要加低通濾鏡可能是要去除紫外線,紅外線對色彩的干擾及降低摩爾紋的產生吧
通常曝光時紅外線的量終究和可見光的量比還是差很多的,不可能這樣就能使影像中的紅外線,將可見光蓋掉.
當然啦，也許這片能適當的下降可見光的量或是其它個人還不知，乞望其他先進大大指點的因素，而使紅外線大到可以蓋掉可見光．
而就我目前所學,一般關於紅外線的濾鏡約略是三種..
一種是半紅外線,仍然允許部分接近紅外線區塊的長波可見光通過,如我使用的092瀘鏡,會降低EV 四到六格左右,也就是要增加曝光20到40倍.因為仍讓部分可見光通過,所以可能影像會比較具像.
一種是完全不能讓可見光通過的IR濾鏡如B+W093,可以得到純粹的紅外線影像,但因為它只認紅外線,致使拍人眼時可能就可怕啦.
第三種是不讓紅外線通過的IR CUT瀘鏡,就是一般相機用的低通濾鏡
而另一個個人覺得很不對的講法就是對著綠色做白平衡這件事．．
有人拿綠色色紙，有人拿綠色壓克力
這個做法及講法．好像對紅外線是怎麼曝光及白平衡的工作原理不是很清楚(當然也有可能是我自己不清楚)
理論上不管是用半紅外線的０９３（６５０ｎｍ以下濾掉）Ｒ７２（７２０ｎｍ以下濾掉）或是全紅外線濾鏡（７８０以下可見光全濾掉）
這個波長５００～５７０ｎｍ的綠色根本和藍色紫色一樣．．都是不感光的黑才對啊，了不起只能講，是對著一塊黑色做白平衡而已．
跟綠色根本無關才對吧．．請教先進大大們．是不是可以這樣講．
只是剛好對著感光成黑色的地方白平衡，而使畫面變亮，雪景更美而已吧（這狀況黑色也是可以白平衡的，只是可能會變灰一點而已）
講這麼多，只是真心想要和大家好好的討論一下這塊攝影密境．．
推薦者: SCH1014 |
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EASTMANS你好
我只有玩過D70未改機+R72 還有改機換成IR濾鏡, 我自己沒玩過所謂的彩色IR
對所謂的彩色IR究竟是如何成像我自己也是一知半解
如果有玩過的人可以提供比較清楚的資訊會更好些
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我猜所謂彩色IR(clean sensor filter)應該是所有的光(可見光和紅外光)都能進到感應器，黑白IR(infrared sensor filter)是只有紅外光可以。
對著綠色色紙做白平衡，是讓相機針對綠色遲鈍，對紅色敏感，相對處理訊號時會減少紅色的訊號。
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ycliao0611 大大提供那個三個連結, 從老外給的產品命名就看得很清楚了, 何必管別人怎麼號稱?(E大好像一直很在意那個「和正常拍攝快門速度接不接近」的問題)
第一項( Infrared sensor filter), 說明它是一個"濾除紅外線的filter、給sensor(CCD前)用的" 因為比不改機濾兩次的時候快, 所以叫"高速", 並沒什麼神奇作用.
第二項(Clear sensor filter), 老外說clear就是[清][透明]的意思, 只是個保護鏡, 以及替代原本filter的厚度. 它什麼都不濾, 讓CCD接受所有能感應的光譜、反應出超出人視覺經驗的色彩, 所以叫"彩色".
第三項(Original sensor filter), 和原本正常相機出廠時附的作用相同, 給改過機又想改回正常的人用.
環境中紅外線的存量決定可用的快門速度, 肉眼和測光sensor都看不見 (熱的物體就亮), 宣稱或追究和可見光(測光表顯示值)之間的關係, 似乎意義不大.
jenhoxen修改於2009年03月03日13:39 |
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原發文者: hungfei 發文時間: 2009/03/03 11:26
對著綠色色紙做白平衡，是讓相機針對綠色遲鈍，對紅色敏感，相對處理訊號時會減少紅色的訊號。
容易引起誤會的說法，自己改一下。
對著綠色色紙做白平衡，是讓相機認為那樣的綠色是白色，相機在處理訊號時就會把對比色的訊號一定程度的減小。
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