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論壇主選單 > 器材版 > nikkor 50mm 1.8D 內的鏡片是甚麼材料做的?
作者  
討論話題
 

風哥


新進會員

請問各位大大nikkor 50mm 1.8D 內的鏡片是甚麼材料做的?
有人說是塑膠
有人說是玻璃
但在網上找不到一絲一點的資料。
謝!

老智


網路會員

21) 2005/04/19 11:15 
>前陣子沒有事拆開來裝裝看...結果很意外....
>真是三人成虎啊....
您也不小心摔破了嘛-_-|||

Green Original


網路會員

22) 2005/04/19 12:00 
前陣子沒有事拆開來裝裝看...結果很意外....
真是三人成虎啊....
================
老大
玻璃鏡片聲音好不好聽?? ^ ^!!

satan100


網路會員

23) 2005/04/19 21:47 
有沒有人知道怎麼拆解NIKON的鏡頭?
有書可以參考嗎?
謝謝

老智


網路會員

24) 2005/04/19 22:58 
先把橡皮退去....然後可能就知道下一步該怎麼做了
Nikon的鏡頭是用膠帶黏的!
不過剛剛撥弄了一下,古早的AF35-70 F3.3-4.5和AF 20mmF2.8很容易就可以退去對焦環的橡皮,而50mm F1.8則似乎不是這樣簡單...

Cliff

部落格(6)
海外幹事

25) 2005/04/20 01:46 
前陣子沒有事拆開來裝裝看...結果很意外....
真是三人成虎啊....
================
老大
玻璃鏡片聲音好不好聽?? ^ ^!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
我對於50mmF1.8 Series E改都沒有改就能移植至AF50mmF1.8一直有高度懷疑....
從最早的AI到最後AF-D共經歷9代..支支都是5組6片設計..支支都未脫離該"型態"設計...
Cloes focus 從最長的Series E plastic ring 0.8M到AI-SN & Series E
chrome ring的0.6M 再到AF系列的0.45M...如果只是簡單的前端鏡片伸長就可以達成
縮短Cloes focus的距離..那nikon真的不必再重新設計105/200mmMicro鏡頭了...
與其說相同倒不如說極相似...我自己覺得AI-SN像的部分多於AF些....
說有沒有樹脂鏡片...不好意思...真的看不出來那片是樹脂鏡片
以上是我拆卸比對的經驗....

twmuh


網路會員

26) 2005/04/20 09:57 
真的看不出來那片是樹脂鏡片
========================
把鏡片丟到水裡,玻璃一定沉下去;樹脂就算會沉,也是比較慢。

風哥


新進會員

27) 2005/04/20 10:36 
樹脂鏡片不會沉/沉得比較慢?
不知是那裡的資訊得到呢?我剛用上了我的舊眼鏡片,丟到水裡,它是會沉的。沉的速度究竟比玻璃如何?我就得不到答案了,因為除了材質外,影響它的浮力還有很多因素,例如形狀和體積。



至於有人提到三人成虎的問題,我有一個信念,真理是越辨越明的,如果它不是事實,任你甚說它都永不是事實,不過連基本的探究精神都沒有,連丁點證據都拿不出,就否定人家的問題,這是否科學的本質?是怎樣的一個世界?
這裡還有狐假虎威啊!

夢幻nikon


網路會員

28) 2005/04/20 14:12 
相機鏡頭的出現至少有上百年以上的歷史了,自古以來鏡片就是用玻璃作不是用塑膠,如果你說AF鏡頭鏡片是塑膠,那應該是你告訴我從何時起?哪一支鏡?哪一片鏡片?是塑膠做的這樣才合理吧!

何為人云亦云?三人成虎?
就是不去求證、不用常識去判斷就跟著到處說
如果稍用很淺薄的物理光學知識想一想:

1. 塑膠鏡片與玻璃的折射率一定不一樣嘛!如果你鏡片結構不改就只是玻璃換塑膠,這樣鏡頭還能成像嗎,能用嗎?看看眼鏡就知道,玻璃鏡片與樹酯鏡片的曲度、厚度等一定不會一樣啊!
2. Nikon 50/1.8已經是有歷史的鏡頭了,稍微用功在網上就可以查到他的變革:
前面我有引了一篇,還有
http://xoomer.virgilio.it/ripolini/50E.htm
http://www.naturfotograf.com/lens_norm.html
這樣看一下就知道這支鏡鏡組根本就沒什麼變化,只有外殼在改而已
所以套回上一段的話:只是玻璃換塑膠,這樣鏡頭還能成像嗎?

3. 打開lens catalog,裡面就有鏡頭的結構圖,還會告訴你那一片是ED,哪一片是高折射率鏡片? 哪一片是非球面鏡?不是嗎?
那請告訴我,哪一片是塑膠呢?

4. 到目前為止,只有所謂「複合型非球面鏡」,是在玻璃上再接合一層樹酯鏡片,就nikon而言,始自28-70/3.5-4.5,應該是1990年前後才面世的。出生於1978年的Nikon 50/1.8根本不可能會用到啊!

夢幻nikon


網路會員

29) 2005/04/20 14:14 
Re:  Cliff 大大
Cliff大大對nikon手動鏡的經歷,小弟深感佩服,不過對於AF50/1.8是copy自MF版本的看法,我還是與您相左

請參考一下小弟引的網頁
http://xoomer.virgilio.it/ripolini/50E.htm
http://www.naturfotograf.com/lens_norm.html
理由:
1. 50/1.8 應是很成熟的設計了,除非換用非球面鏡,否則沒有改設計的必要。nikon當年第一批AF化的鏡頭,大多也是copy自MF版本,除掉35/2、180/2.8之外,幾乎都是,如20/2.8,24/2.8,28/2.8(E),50/1.4,28-85等等,所以AF50/1.8應該也是,看鏡片結構圖我覺得是一樣。

2. 50mm鏡能對焦到0.45m幾乎是各廠50mm的標準了,對於這種結構的鏡頭應該都沒問題。像這種沒有CRC設計的鏡頭,對焦只是把鏡筒向前推而已。當年的E系為何只能對到0.6m也許是nikon為了E系與AI系鏡頭的市場區隔而已吧,且這樣鏡頭也可以扁小一些。

3. 同樣結構鏡片也不一定能互裝啊,因為鏡筒不一樣,那個邊邊磨的樣子應該也不會一樣吧,但這樣我覺得不能算改結構才對。

4. 鏡頭鍍膜於不同期應有些改變,但這的真的很難去知道,或許要問nikon本身了。

風哥


新進會員

30) 2005/04/20 15:14 
這就像樣了

elfw888


網路會員

31) 2005/04/20 15:45 
>打開lens catalog,裡面就有鏡頭的結構圖,還會告訴你那一片是ED,哪一片是高折射率鏡片? 哪一>片是非球面鏡?不是嗎?
>那請告訴我,哪一片是塑膠呢?

Dear Brothers,

   have you every heard a company (e.g. nikon, canon, sigma, tramon, tokina) told you their lens is made of plastic ?

Best regards
elfw888


神我人


網路會員

32) 2005/04/20 16:19 
是不是塑膠MA
放進電子顯微鏡做個EDX分析才說吧...
再不放心說再用XPS分析下...  

沒錯...我是來攪亂的~^^  

夢幻nikon


網路會員

33) 2005/04/20 16:30 
如果真有塑膠
早就被拆出來了

就是因為拆不出來
才是謠言嘛

Cliff

部落格(6)
海外幹事

34) 2005/04/21 04:15 
Re:夢幻nikon
如果你只是看看網路...那就沒有相左相右的問題....我說的令人意外..是指連鏡片厚度
/大小/直鏡都不同...如果連這樣都能說...相同...那也沒有話說....有機會拆看看比比
看....說他們"極"相似...會恰當許多
請注意ㄛ....50mmF1.8有從0.8m/0.6m/0.45m的最近對焦距離...如果使用同一光學...
從0.8到0.45m這35cm...足以讓55/105mmMicro早早進入到1:1的行列
也有支持我說法的網站....
http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/emfgfg20/eserieslenses/htmls/283550mm.htm#50mm

Cliff

部落格(6)
海外幹事

35) 2005/04/21 04:29 
不好意思...copy錯網站

foggu


新進會員

36) 2005/04/21 21:15 
你們只會清談胡猜, 我還以為你們多厲害勒. 寫一封信問Nikon不就知道了

==節錄==
Thank you for the E-mail of 20 Apr 2005 regarding
the material of lenses in Nikkor 50/1.8D.

Six lens elements in five groups are used in the lens
and these lens elements are made of glass.

Thank you for your interests in Nikon products.

Yours very truly,


Communications Department
Imaging Company
NIKON CORPORATION,Japan
==節錄完畢==

signt


網路會員

37) 2005/04/21 23:10 
大大英明~~
終於盼到結局了~~~

夢幻nikon


網路會員

38) 2005/04/22 00:07 
Cliff老大:
根據http://xoomer.virgilio.it/ripolini/50E.htm 所言
大致是這樣
1978 E 系第一版
1980 E 系AIS版
1985 AIS
以及後來的AF, AF-N, AF-D
這一系列是一脈相承的,沿用相同的設計
從鏡片圖大致可以看出端倪
當然,中間如有細微的變更,除非有原廠資料
否則難以確認

至於其它1978-1985年間的其餘50/1.8 版本,我就無法確定了
像0.8m最近對焦這支,若非老大您提及我確實不知道有呢

其實講這個歷史只是要突顯"塑膠鏡片"的荒謬
由於主結構沒有改變
玻璃換塑膠
材質改變,折射率改變
這樣鏡頭還能成像的話那就真的有鬼了

ankiel


網路會員

39) 2005/04/22 01:56 
夢幻Nikon兄:
這篇文章Cliff老大好像未曾說過裡面有樹脂鏡片唷
他主要是再強調鏡片組的結構有沒有變,而您好像強調是否為樹脂鏡片這點
--------------------------------------------------------------------
這是他文章的一段話:
"說有沒有樹脂鏡片...不好意思...真的看不出來那片是樹脂鏡片
以上是我拆卸比對的經驗...."

jmchen0406


網路會員

40) 2005/04/22 10:21 
樓上有位大大建議用電子顯微鏡的EDX來分析,但因必須再鍍一層導電膜或上銀膠才能分析,小弟認為以非破壞性的X光螢光(XRF)分析來量測Si(矽)的含量,便可一窺究竟.
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