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傳聞是這樣子, 但實際情況就不得而知, 只見依舊有行貨在賣~
不過這顆也好應該改一改了, 徒有極高的光學質素, 自動對焦卻超級慢~
所以我還是買了同一型的FD鏡~ |
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唉！在台灣都找不到這顆鏡頭的全新品哩！ |
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說到85mm這一個焦段的鏡頭，這幾天測試了一下EF85/1.8跟CONTAX的C/Y85/1.4，同樣將兩顆鏡頭裝在EOS1上，使用愛克發的正片各拍了兩捲，以手動曝光在陰天偶而出日頭拍攝我家後面的老舊的違章加蓋頂樓與屋邊樹木，結果發現，嘿嘿！這顆蔡司日製的人像鏡，竟然在全部的光圈段，都沒有85/1.8來得銳利（f1.4-2從缺，因為EOS1的高速快門掛了！），至於顏色方面也是各有千秋，在大部分的情形下，85/1.8顏色還比較鮮豔，而85/1.4只有在較小的光圈下，才有比較好的顏色層次，而且不是每一小光圈都是如此，看了這樣的結果，我已經懶得在那這支蔡司鏡去跟FD85/1.2L比對了！ |
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jun65大大,有沒有圖片可以看阿? |
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>所以我還是買了同一型的FD鏡~
EF85L and FD85L are with different optic formulas. The EF version get one more glasses. FD version has a very little bit better quality.
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有未上夾整捲的正片，我沒有掃瞄機，拿去給FDI掃，大概也沒有什麼比對意義的！後來我將這兩捲底片分別拿給了兩位朋友猜，看哪一卷是蔡司鏡所拍，一位雖不玩攝影但卻是美術創作者的朋友，看了一陣子說那捲EF85/1.8所拍的是蔡司鏡所拍的，而另一位玩LEICK以及NIKON的攝影師，以放大鏡看了很久，猜是猜對了！但竟然是只以其中一張的色彩階調才找出來，而且他也承認，無論顏色的鮮豔度以及影像的銳利度，其他張影像都是EF鏡勝出 |
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Canon EF 85mm f1.2 L 是鏡片八片七群的構造
FD 85mm f/1.2 S.S.C. Aspherical 為八片六群的構造
New FD 85mm f/1.2L 也是八片六群的構造
既然都是八片鏡片，mickey_mouse兄所指的 The EF version get one more glasses. 是指將 FD 系列中『可能有採用』的樹脂鏡片更換為玻璃鏡片嗎？
還是有其他的意思呢？
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T*85mm/1.4以及EF 85mm/1.8我都有,也用過EF 85mm/1.2L,
我的使用心得剛好和jun兄不大相同...
1.銳利度:
可能拍攝的題材不大一樣吧,我都是拍人像,銳利度本來就不是最要求的,而且光圈很少縮小至f/5.6以下,不過T*85mm/1.4光圈全開的情況下,成像是稍微鬆散了些,但縮光圈至f/2時,model的皮膚柔柔水水的閃閃動人,非常討好,一樣光圈全開,canon的兩顆85mm銳利度是比T*85mm/1.4光圈全開好,但EF 85mm/1.2L由於焦外成像更好的襯托下,所以感覺比EF 85mm/1.8出色多了.
2.色彩:
T*85mm/1.4=濃艷自然,層次豐富.
EF 85mm/1.2L=清麗細緻,透明亮麗.
EF 85mm/1.8=平實無華,小家碧玉.
T*85mm/1.4拍人像的表現就像尊貴華麗的公主般,
EF 85mm/1.2L拍人像的表現就像清新脫俗的淑女般,
EF 85mm/1.8拍人像的表現就像小家碧玉的少女般...
所以,朋友有了EF 85mm/1.2L後,就把EF 85mm/1.8送給我,
而我有了T*85mm/1.4後,就把EF 85mm/1.8藏存在防潮箱中;
T*85mm/1.4及EF 85mm/1.2L都是拍人像的利器,
表現實在出色各有千秋,相較之下,
EF 85mm/1.8就顯的黯淡了些... |
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以剖面圖來看，確實兩支鏡頭都是只有八片鏡片啊？ |
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Contax P T* 85mm f1.4 我用過，手上也有 EF 85mm f1.2L
Contax P T* 85 f1.4 的特色就是大光圈比較柔，縮光圈會粉利
Canon EF85 f1.2L 就比較平均，大光圈與 Contax T* 85 比就沒有那麼柔，比較利一點
從 MTF 也可以一窺這項特性
兩支都是好鏡頭，對我來說都是100分...:)
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The ASP elements of FD version is on the 2nd elements and it is made by the very old traditional method. It is diffifcult to make but with the best optical pefrormence.
However, The ASP elements of EF version have to move to the third elements so that it is thicker so that it is possible to be made by high pressure injection methods. It is easier and cheaper to make but only compromise quality.
And there was always a legend on internet that the first log of EF85mmL are with 9 elements. some said that the ASP lenses are Hybride (SP elemement with some thick optical soft glass to make it ASP). Some said that there are one more last element for the early verions. I don"t know which one is true but it seems to be very believeable. Because, I have once tried to weight one EF85L in the years of introduction with another EF85L produced in 2002. the weights are in great difference. |
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micky mouse 兄，我記得 Canon 的 L 鏡頭所採用的非球面鏡片『皆為削研式』
EF 85mm f1.2 L 既然冠上了 L ，那原廠應該就是使用削研製造的非球面鏡片
您所提到的高壓成形的非球面鏡片，應該是 Canon 一般 USM 鏡頭所使用的非球面。 ex. EF 28mm f2.8 usm
另外，您最後所提到的傳聞，真的是很有意思，讓我又多吸收到了一些消息..:)
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>Canon 的 L 鏡頭所採用的非球面鏡片『皆為削研式』
I don"t quite believe it. It should be for the old days. Canon announced it long time ago, in FD era and the very early era of EOS. It did not mention it publicly for a long time already.
On the other hand, FD85mmf1.2L is a very successful design. It is quite generally believed that FD851.2L is a very exceptioal case that is better than its own EF version. I was told by some engineering in optical company, if using 削研式, the 2nd elements of FD version are more easy to made than the 3rd elements of the EF version. If using hybride/injection method, the 3rd elements of the EF version are far more easy to produce. The 2nd elements of the FD version is too thin for the methods.
I believe that when manufacurer made change on successful items for 3 main reasons.
i) futher quality improvement (it fails for the 85L cases.)
ii) Raw materials not available any more (Don"t know)
iii) reduce cost. (Should be valid for a company to earn money)
then what do you think? |
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If using 削研式, the 2nd elements of FD version are more easy to made than the 3rd elements of the EF version.
如果上述說法成立所言屬實，那也就正好說明EF版本的售價為何會如此之貴了。所以小弟大膽假設，也同時相信原廠所公布的『L系列非球面皆為削研製成』
最後提到的原廠之所以將 FD 改版為 EF 的原因...
其實和 mickry_mouse 兄所提的三點都有所不太符合
FD 改版為 EF 不正祇是為了變成電子接環嗎？
另一方面，EF 版本的 85mm f1.2 在MTF上的表現，亦屬非常好的表現，不是嗎？要說 FD 改版為 EF 其中的光學有失敗的話，實在有點說不太過去耶..^^ |
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FD85/1.2L在大光圈時有柔化的現象 |
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>L系列非球面皆為削研製成
Where can I find this announcement recently. I did not read this for more than 5 years or more already.
>最後提到的原廠之所以將 FD 改版為 EF 的原因...
>其實和 mickry_mouse 兄所提的三點都有所不太符合
>FD 改版為 EF 不正祇是為了變成電子接環嗎？
then why move the ASP element from the 2nd to the third one? it is not necessary if you just want to change from FD ef for the 電子接環 alone.
200mm f1.8L, 70-210F4(non L version)........ are all same optical formula for FD and EF version.
85L is one exception that change optical formulas when putting from FD to EF. |
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In Canon Lenses Work in 1975, in Canon T90 Booklet in 1986 and in New F-1 Book reprinted in 1987, Canon said "All aspherical lens elements in "L" series lenses are ground and polished."
What I find in canon Website nowday is as follow.
"Large diameter ground and polished aspherical lens elements are used for "L" series lenses to achieve sharp definition"
Can anyone spot the difference? |
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雖然我也認為米奇兄有理由懷疑85 f/1.2L從FD轉至EF時的舉動是為了節省成本; 但單就有關L鏡的解釋的問題, 以下是在Canon網站中Copy出來的: >> 鏡筒に一本の赤いラインをもつ、EFレンズを代表する超高性能レンズに付けられます。LはLuxuryを意味しぜいたくな光学設計。蛍石や研削非球面を はじ めとした特殊光学材料を採用し、緒収差を良好に補正します。描写性、操作性、耐環境性などすべ てに卓越した性能を実現。その信頼性は、世界のプロフェッショナル、報道写真家から絶大な支持を得ています。 >> 不知上面這段日本用Copy大家是否看得到? 如果看不到的話, 可到以下網址: http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/index-j.html總之, Canon對L鏡的解釋應該從未變過。 |
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>Where can I find this announcement recently. I did not read this for more than 5 years or more already. Right Here ^^ http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/index-j.html#4日本原廠有關於L的解說 >then why move the ASP element from the 2nd to the third one? it is not necessary if you just want to change from FD ef for the 電子接環 alone.200mm f1.8L, 70-210F4(non L version)........ are all same optical formula for FD and EF version. 85L is one exception that change optical formulas when putting from FD to EF. 這點倒是我忘記了，抱歉抱歉。 85mm 於改版過程確實有移動非球面鏡片組 不過，我認為這也不太符合mickey_mouse兄上免所提到的第一點 * (FD->EF 85mm 的光學構成改變是失敗) 因為就數據來看，EF 85mm f1.2L 仍然是極高評價的鏡頭，尤其是MTF方面 之前亦有相關討論 http://www.ehong.net/knowledg/mtftran.htm要說 EF85mm f1.2 的光學轉換有失敗，實在是不太恰當 另外，就使用上的評價，也僅是聽到 AF 的速度上的詬病，光學方面鮮有人挑剔。^^ |
