論壇版主
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路大有用過便當機嗎???
Linhof 便當機的問題有哪些,你知道嗎?這些問題在各型上是否能改進?Master Technica的各旋鈕的"阿縮密"相比於其他廠牌是大是小?前板可向下shift的範圍?後板可向上shift的可能?三段式下巴造成長舌板對90以下的廣角鏡移軸的限制???
金屬便當機管你是哪一代,管你是哪個牌子,那些無解的問題是用過的人才了解的!
"小弟認為...比較器材的功能...應該是新型vs新型，如Ebony最新型vsLinhof 3000【最新型】才有意義"
這句話是走遍天下皆通的道理!也就是說"這句話一點都不營養"!
三十年前念書的時候參加辯論社,老師教的第一件事就是"不要隨意斷章取意",第二件事就是"不要隨意搬弄權威"!!!否則在辯論台上很容易被戳破的!
你上面那段話正合了這兩件事!
jacky修改於2007年01月04日21:28 |
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小弟不做情緒性回應，就像上一板...不會批評..沒用過617，但卻批評小弟617底片的掃圖，也沒搬弄權威的意思，只是就己知提供網友參考，linhof3000沒用過，但看過報導，功能已較Master Technica改進不少，實際如何，只有由用家說明了
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論壇版主
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"不會批評..沒用過617，但卻批評小弟617底片的掃圖"
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在說我嗎???
用沒用過617與懂不懂掃圖有何關????
我手上的幾套Linhof 617 SIII你看了會流鼻血咧!
再者,這版是寬景兄開來討論90XL在617上時的遮光罩設計,轉到便當機與雙軸機的功能差異,你來上這麼一段"事不關己,亂打鴛鴦"的話,很冷耶!
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下列文字來源引自 http://tw.myblog.yahoo.com/porquebase-blog/article?mid=234&prev=278&next=218在亞洲國家，不知道是從小權威式教育的關係，或者是一般大人們為了省事，教訓小孩"有耳沒嘴"的觀念，亦或是只要有人持不同意見，大家就認為他是來故意攪局的，大家對於constructive criticism(有建議性的批判)的觀念，很模糊。
在台灣，我比較常看到的所謂的「批評」或「建議」一種是"罵人"、"互罵"、"放話"、"嗆聲"等等以"我"為主的單面溝通，通常發生在尊卑關係或對立關係的狀況下。"我"不在乎對方懂不懂，"我"不在乎我對不對，"我"不在乎...，只要，今天我說的東西可以顯示你的無知與豬頭，只要我說的東西有人鼓掌起鬨，只要我說的東西可以顯示我的優越，我，說什麼都好。另一種是發生在只想做好人的身上，你得到的答案永遠是"不錯啊" "o.k.啊" "嗯，還好吧" "ㄟ，我也不知道" 這一類無關痛癢的話。 我們後來認為，constructive criticism是一種學習的過程。學著去評論是一回事，學習"聽"評論也是一門學問。在聽到非讚美性評論的同時，有人會有誠實的心痛，有人甚至會有拉不下面子而爭辯，有人會很受傷得變成烏龜，拒絕傷害，拒絕一切，拒絕成長。有時候，"聽"比"說"更難。 |
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多謝 e 道光上幾頁的訊息 :
寬兄辛苦您了....
雖然看到這數據開始覺得東西不完美，但如果能因此引起追求完美的心，那是好事....
窄邊5.6cm時攝角約35度，變成10.5cm則約60度；它的遮光效果略算約70%。它允許上下移軸2.25公分(所以，1.5cm內沒問題)，超過2.25公分則會暗角。如要對無移軸的617相機更提高遮光效果，恐怕上下窄邊的遮光距離還要縮減約2/5，即原來如是10cm，則要再縮減4公分；如是移軸1.5cm的617相機，上下窄邊的遮光距離還要縮減約1/7，但設計上又更嚴苛；如是建議，請酌參.....
您的建議我昨天又計算一次, 為了讓短邊投影到毛玻璃上的尺寸是 5.6 cm .(正片短邊的尺寸)
經我我精確計算正確遮光罩短邊是 4cm , 與你算的 2/5 是 4.5cm .相當接近 !!
但我會加大 0.5 cm ~ 1 cm , 讓寬容度大點. 所以遮光罩短邊外框尺寸是 4.5cm ~ 5 cm !!!
長邊我會照這方式計算, 這遮光罩越接近完美了 !!!!!
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jacky 兄的訊息:
2.這遮光範圍!617假設是170X56mm, 這長邊攝角是86.727,短邊是34.590,對角線是89.676度! 90XL在F5.6攝角是96度,F22時是110度,都可含蓋!但617最適合的遮光面積差不多要在攝角88X36度!超過就沒啥用,少了就有暗角!而且遮光罩的長度要計算,短了沒用,長了就有暗角!那麼當90XL這顆頭在不同口徑時,要如何安排這遮光範圍咧?如何安排遮光罩長度咧?如何用一個罩真正作到三用遮光咧?
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我遵照葉老師與e道光的指示 : 從毛玻璃實際測量,算出遮光罩實體尺寸,與毛玻璃上量出的尺寸,有一比例關係 !
這比例關係就能算出,實體遮光罩的尺寸,剛好會遮到 5.6cm x 17.1cm 的尺寸.不多也不少 ! 相當精確 !!
(註:毛玻璃所量的是,遮光罩投射到毛玻璃的影像,數據100%正確. 但遮光罩要垂直擺,短邊算出,長邊也不是問題)
如果如 jacky 兄所提的 F5.6 ~ F 22 或 F32 攝角會改變,我建議每個光圈值,須要多大的遮光罩都精確算出.
每個光圈值都作一個專用的 Lens Hood ! 我相信這是最精確也是最專業的解決方案 !!!!
完美遮光更進一步接近了 , 算是開此版面有個成果交待 !!!!!
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.photosharp.com.tw/KEYBUY/Content.aspx?id=104914&Sold=N&NewPrice=1000&Author=eric%40&RC=2&EditVersion=0&Hidden=N
請參考！！小弟有這隻鏡頭要賣價格可以談～～品向等於全新還送ㄧ堆濾鏡
意者來電
0927692432 |
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抱歉！！這個網頁才對～～～ |
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每個光圈值都作一個專用的 Lens Hood ! -------------------------- 寬景玩家兄 有此必要嗎？您不彷去畫個90XL在F5.6攝角是96度的小影圈(201mm),同圓心再畫一個F22時是110度的大影圈(259mm),中間畫一個617長條框，然後畫出您想要遮掉的多餘影圈，您會明瞭617的遮罩跟光圈無關！但624則有關，酌參..... ps:將來如能因『集思』作出較完美的617的遮罩，這『完美』包括2~4000元合理的價位回饋社會，集更多的福資糧.....應算是開此版面最有意義的事 !!!!! e 道光修改於2007年05月20日22:33 |
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e道光兄,昨天看了您拿出的那個較新款的Sinar遮光罩,我有些疑問
它的遮板是隨著工作光圈時的影像圈而調整,也就是把對應於底片尺寸之外的部分全部遮蔽,但因為遮板是平面的請問這樣如果陽光從前方射進來,不是也沒有遮光的效果?
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e 道光兄:
多謝指導,之前我也曾用不同光圈值,測量毛玻璃的成像寬度.確實不會因光圈大小而改變 !! 如果尺寸能確定,而且量夠.開模量產才能壓低成本到 2 ~ 3 千元.
但目前量少只能用CNC洗床,一個一個修正製造 ! 現在發現要設計出接近完美的遮光罩是有可能的 !! 感謝您的高見 ! |
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這樣如果陽光從前方射進來,不是也沒有遮光的效果?
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steve兄
分二部分說明，太陽在毛玻璃中看不到，可用sinar mask II遮光罩遮掉；太陽在毛玻璃中看得到，得靠阿寶apo鍍膜來保全，所以現今的apo-鏡就是此般作用..... |
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e道光兄: 我目前是使用 Sinar P2 , 我的遮光目前用蛇腹夾2個,加蛇腹棒支稱.蛇腹當遮光罩有時用廣角蛇腹,有時用標準蛇腹 ! 請教您 ? 如果我要用sinar mask II遮光罩系統,我還要買甚麼配件 ??(目前我還有一個Sinar F1 的前座板) 謝謝您 ! 是不是sinar mask II遮光罩系統優於sinar mask I 遮光罩系統 ,兩者有何差別 ?? 小弟有機會希望登門拜訪 , 當面向您請教與學習 . 寬景玩家修改於2007年05月21日11:51 |
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如果我要用sinar mask II遮光罩系統,我還要買甚麼配件 ??(目前我還有一個Sinar F1的前座板) sinar mask II& mask I 遮光罩系統 ,兩者有何差別 ?? ----------- 就買一個mask II，結構順序是P2+標準蛇腹+F1前架+mask II(較重較精準，適合棚拍) 而裝mask I結構順序是P2+蛇腹夾及蛇腹棒支撐+標準蛇腹黏貼mask I(較輕及經濟，適合外拍。) mask I &II樣式，參考 http://photo.pchome.com.tw/f45pc/06/ |
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e道光兄: 感恩喔 !! 謝謝 !! 我對 sinar mask II遮光罩系統有興趣,近日訂一個來玩玩 ! 了解一下 Sinar 先進的遮光系統 !! 請教您 , sinar mask II 行情要多少 CC ? 寬景玩家修改於2007年05月21日21:27 |
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sinar mask II 行情要多少 CC ?
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新品30000元左右；二手10000~15000元左右。 |
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e道光兄:
今天向宜坊訂貨,大約如您所說3萬多.我看sinar mask II 的圖片上有尺寸標記.使用時,要如何測試此
sinar mask II 調的範圍剛好是最好的遮光狀態. 如何檢查 ? 是否一樣從毛玻璃的缺角,往鏡頭的出光膧觀察與
調整 Sinar mask II 嗎 ? 謝謝您 !! |
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哈哈，手腳這麼快，買新品，這是宜坊服務的範圍…… |
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宜坊的服務品質,堪稱全台相機代理商,服務最優 ~~~ 的. 也是我的軍火商,我隨時需要更強大的火力時,宜坊總是我的後盾.能讓我以最合宜的價格,快速的進口致命的武器 !!
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道光兄 :
書面指導一下小弟,如何操作sinar mask II ,使用時,要如何測試此sinar mask II 調的範圍剛好是最好的遮光狀態. 如何檢查 ? 是否一樣從毛玻璃的缺角,往鏡頭的出光膧觀察與調整 Sinar mask II 嗎 ? 謝謝您!!!
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