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論壇主選單 > 器材版 > 為什麼數位單眼只能用觀景窗拍照?
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討論話題
 

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網路會員

2004/08/02 12:52
器材: 其他 其他
請問各位大大為什麼數位單眼只能用觀景窗拍照?而不能用LCD來構圖拍照?

Akio


網路會員

161) 2004/08/12 17:01 
沒記錯的話,Olympus有出一款
2500L,2M 畫素,裏面有反光鏡的設計.光學視窗.(這台算DSRL吧!)
不知道這台相機可否用LCD構圖,若有大大用過,請分享一下心得.

HOBA


網路會員

162) 2004/08/12 17:35 
C2500的確是台可以用LCD取景的DSLR.

但時間不用回溯到那麼遠^_^"
Olympus後來的E-10/E-20也是能用LCD取景的DSLR.

這三台裡面用的是半透射式反射鏡,所以TTL的影像可以一部份給OVF一部份給CCD,藉此達到LCD能取景又有TTL OVF的能力.

但這種設計畫質是最大的疑慮(對OVF與CCD而言皆是).

夢幻nikon


網路會員

163) 2004/08/12 17:56 
Rick07兄果然厲害
想到把反光鏡鎖住就能來個LCD取景這招
這倒是小弟我不曾想過的
而且感覺並不困難作到

用慣SLR的人對於觀景窗取景覺得理所當然
但一般用DC的人相反
對他們而言,LCD在構圖上有絕對的幫助
所以哪一天真來個有LCD取景的DLSR
只要增加的成本不多
倒蠻有潛力的

ADI


網路會員

164) 2004/08/12 20:01 
這問題能討論到第九版
老實說我還滿佩服各位的

以前用單純的單眼像機,都沒人在乎90%,92%, 95%, 98%的觀景窗了,現在竟然可以討論DSLR有沒有LCD取景或構圖這功能而聊上160篇。
我想要是各廠設計師看到各位的發言,不知作何感想!!

Danny

部落格(4)
網路會員

165) 2004/08/12 20:19 
這問題能討論到第九版
老實說我還滿佩服各位的

以前用單純的單眼像機,都沒人在乎90%,92%, 95%, 98%的觀景窗了,現在竟然可以討論DSLR有沒有LCD取景或構圖這功能而聊上160篇。
我想要是各廠設計師看到各位的發言,不知作何感想!!
----------------------------------------------------------

應該是無言以對吧!

ITO


網路會員

166) 2004/08/12 20:24 
應該說是代溝吧。
從傳統SLR升級DSLR的人和DC升級DSLR的人的代溝。

想的出兩全齊美方案的廠家也許就是能爭取更多用戶的贏家。

tdt4410


網路會員

167) 2004/08/12 20:48 
有朋友說windows爛、不夠專業所以不安全,我想這可能會誤導此板的板友,雖然與本板內容有些離題,但是還是想提醒一下,Windows我雖然對他也沒有好感,也覺得不安全。但是並不表示UNIX就安全,最早的駭客可都是玩UNIX的,linux,UNIX一樣也是經常有駭客在攻擊,也是一樣有一堆後門,要不斷去更新程式,只是因為【專業】到不好學,所以會的人少,自然被攻擊的機會相對比較少。應該不能說是因為專業,所以安全。

yesir


網路會員

168) 2004/08/12 23:56 
回 148 篇 tracer1031:

忘了在哪邊看到的文章(跟E1有關就是了)
因為 E1 必須做到防塵防滴與自動除塵的效果
有提到加了內閃會導致防水效果破功
水滴會從內閃滲透進相機內部

我原意並非指無內閃一定防水
300D 把內閃拆掉
我相信他還是不可能防水

tracer1031


網路會員

169) 2004/08/13 01:22 
yesir兄
謝謝你對E-1的解釋
顯然"防水滴"跟"內閃"不是對立的兩項功能
也就是沒我就一定有你,
所以說沒內閃,那跟防滴水,根本是兩碼子事
我提到內閃自然是指這種"不專業"的閃光燈一樣是一般人會要的需求
這邊的"專家"抱怨內閃不好用,外加害得他的DSLR防水變差
我覺得是有些太過了
再來談有人說我說windows不安全又爛,又不夠專業
請先看清我的原文,Unix/Linux的"專家"批windows爛的多不可數
最常批的就是windows容易當機,memory leaking等等等
我實在不想扯遠
但微軟在進入市場之初
永遠都是以客戶的需求及方便擺第一位,而內部的完善與專業擺在後面
所以使用者會覺得windows 95跟七八年後的windows XP沒有多大的差別
但是在內部卻早已改頭換面,看看windows NT/2000的user authentication
不是學專業而行之有年的Unix,看看.Net,不是專業行之有年的Java架構
對於一個成功的行銷
顧客的需求絕對擺第一位
windows今天安全,那往日的windows95/NT呢,能跟Unix比嗎?
當年不也一堆堆的專家罵微軟不專業,說三年就要換系統,兩年就要升級
但是一般使用者卻是用得高高興興的,雖然他們用得都不怎麼"專業"
就如用LCD取景一樣不專業
所以,不要因為您是專家,就把人家認為是優點的東西說的一無是處
我看這篇討論這麼長,我也好奇是不是我怪胎,只有我喜歡LCD取景
但我問了問身邊的朋友,大家想到數位相機,第一個反應就是拿著LCD來取景
這會是個奇怪的需求嗎?
決不是!,這需求也許不專業,但絕對是不專業的玩家需要的一個功能

tracer1031


網路會員

170) 2004/08/13 01:30 
引述:
>ADI兄:
>討論DSLR有沒有LCD取景或構圖這功能而聊上160篇。
>我想要是各廠設計師看到各位的發言,不知作何感想!!
=================================================
哈哈
可能發現LCD取景這東西,對於DC想換跑道的玩家而言是個需求吧
當然電力與畫質是要顧慮到的問題
倘若加了LCD取景害得DSLR拍不到400張
那我也不得不同意HOBA兄的說法了
但倘若能有DC的LCD取景跟400張以上的續航電力
那耗電就不是大問題了,
畢竟現在一天只能拍兩三百張的吃電怪物也有很多賣得不錯

houwenli


網路會員

171) 2004/08/13 02:46 
但是並不表示UNIX就安全,最早的駭客可都是玩UNIX的,linux,UNIX一樣也是經常有駭客在攻擊,也是一樣有一堆後門,要不斷去更新程式,只是因為【專業】到不好學,所以會的人少,自然被攻擊的機會相對比較少。應該不能說是因為專業,所以安全。
================================================================
不好意思, 插個額外話題!
自我工作介紹, 小弟因為在二家規模不算太小的金融相關企業負責網路安全技術的顧問職, 二家公司的系統安全方面皆由本人規劃及建置, 並在補習班教授電腦多年, 我熟的就是Linux及Windows等TCP/IP及網路安全, 其實電腦系統安全與否實在是和規劃與管理人員有相當大的關係。不過平心而論, 就我使用及教課Windows及Linux系統多年, 深知兩系統安全架構差異極大. 以Windows 2000 Server及其Windows 2003 Server架構而言, 其安全性及穩定性差Unix架構甚遠. 只不過在Microsoft的強力包裝行銷下...大家給洗了腦.  我的意思並非使用Unix就不會被駭! 而是Unix專業素養足夠人員可以輕而易舉就可防駭. 而用Windows 即使你是系統高手, 還是真的要小心!!

tracer1031


網路會員

172) 2004/08/13 03:48 
>houwenli兄:
>而是Unix專業素養足夠人員可以輕而易舉就可防駭. 而用Windows 即使你是系
>統高手, 還是真的要小心!!
===================================
這邊真是臥虎藏龍^^
不過Microsoft不是強力包裝,
而是它對一般人而言好用(Unix沒有好的user interface,包再多也沒用)
小弟過去服務於美國的數一數二大的電信公司SBC,
內部大部份的工程師用windows的環境telnet到裡頭的Unix再用vi在幹活
真的都很"專業"又"好用",而且很安全,
因為連上internet都不行,你看多安全啊,呵呵
但我搞不懂為甚這樣,SBC卻要買DELL的windows電腦,錢真是多到送MS
就好像這邊談的DSLR一樣
有LCD卻不能用LCD取景一樣,LCD只是用來review照片
然後這邊的專家開始說LCD取景的缺點,陽光下不能用等等,說要錄影就會買DV
你們真是讓我想到我過去的那一些專家級的同事跟前輩們了
用windows開數個Dos mode的小window來用telnet/vi寫程式
很好笑嗎? 在SBC這樣的大公司,天天都在發生這種事情
(對他們的工作而言,windows的軟體就跟LCD取景一樣,是個屁功能)
抱歉有點扯遠了@@

ccchang


網路會員

173) 2004/08/13 06:01 
>tracer1031:
>就好像這邊談的DSLR一樣
>有LCD卻不能用LCD取景一樣,LCD只是用來review照片
>然後這邊的專家開始說LCD取景的缺點,陽光下不能用等等,說要錄影就會買DV

咦?什麼時候 LCD 變成只是用來 review 照片了?
您打從一開始不是十分堅持 LCD 是用來構圖的嗎?



>用windows開數個Dos mode的小window來用telnet/vi寫程式
>很好笑嗎? 在SBC這樣的大公司,天天都在發生這種事情
>(對他們的工作而言,windows的軟體就跟LCD取景一樣,是個屁功能)

這有什麼好笑?其實這正是因為 Windows 系統不安全,所以工程師
才需要用 console 連回 UNIX 環境工作。我不清楚採購電腦的人是
不是這些底下的工程師,如果他們有選擇權的話,我想他們應該會
堅持使用 UNIX based 的機器才是。另外,telnet 似乎因為安全性
不夠所以已經被 SSH 取代了,例如 PUTTY。

一點小感想:只要堅持自己是對的,別人說再多也是沒有用的啦,是嗎?

tracer1031


網路會員

174) 2004/08/13 06:38 
ccchang兄
我實在不是很想岔開話題
這些在SBC底下的team也包括小弟我一個
我就是用console連上去用得快吐血,
這根本不是安不安全的問題
而是效率的問題
幾十個version,幾百個程式,每個都幾千行,光變數就幾百個
不曉得你有沒有比較過用vi跟用windows的UltraEdit
整個team做下來,
我分析完我的部份還有空閒去幫那些只會用vi的工程師們分析他們的部份
unix based的機器..呵呵我忘了SBC有用到windows的一個功能
net meeting! 嗯..unix恐怕還沒法讓工程師能東西岸這麼方便連絡吧
喔,還有他們documentation是用word,不買windows還不行呢
數位這種東西,就是不要排斥新的,否則就只能活在那個世界裡了
所以DSLR萬一能錄影,那有甚麼不好,windows能打game,也沒甚麼不好
是吧,呵呵

tracer1031


網路會員

175) 2004/08/13 06:49 
自Rick07兄提到Apple以後
大家的話題開始偏到電腦上了
小弟也是罪魁禍首,先說抱歉了
還是請大家把話題拉回LCD取景吧^^

Rick07


終身 VIP

176) 2004/08/13 08:32 
Akio兄跟HOBA兄
您們都記錯了
C-2500L論定義確實該歸類為DSLR
它也有光學觀景窗
我手上有一台,不過它並不能用LCD取景

dragonchen


網路會員

177) 2004/08/13 09:04 
我從DC換成DSLR後只有一個感覺
明亮清晰的光學觀景窗才是我要的
再也無法忍受又反應慢又模糊的LCD來取景

ADI


網路會員

178) 2004/08/13 10:14 
為什麼不能用DSLR打手機呢??

一支雙頻手機不過是1000-2000元成本,重量僅100公克,裝在DSLR上面根本不算什麼,如果DSLR上面裝個雙頻手機順便可以利用影像傳輸功能即時傳輸,裝上1G,2G,4G的CF卡跟耳機還可以聽MP3兼錄音,可以紀錄拍照過程。
幾萬台幣都在花了,哪裡需要省這幾千塊??

再加個GPS附屬配件,讓影友可以繞著地球跑而不迷路,增加拍照的動機。

再加個衛星電視配件,搭配LCD螢幕跟快速轉盤,為什麼不能用DSLR看電視呢??

再加個無線上網配件,搭配LCD螢幕,為什麼不能用DSLR上網打電腦呢??

想想DSLR能做的還真不少,改善一下電池結構,拉線接上鍋子,還可以爆玉米花哩!!

BMWBMW


網路會員

179) 2004/08/13 10:32 
想想DSLR能做的還真不少,改善一下電池結構,拉線接上鍋子,還可以爆玉米花哩!!
讚這個功能我真的蠻期待的,在山上拍照就方便多了^^ 最好也要能煮咖灰啦..我一定去買一台^^

yesir


網路會員

180) 2004/08/13 10:40 
tracer1031兄:

其實不僅只你希望能用 LCD 取景
我亦有這份期待

雖然 DLSR 光學觀景窗真的看起來較清晰亮麗
就算用 DC 時我也習慣採用 EVF 來取景
但有時候是取景角度的問題
DSLR 有個類似 E-20 可取景可翻轉的 LCD 真是一項賣點

我覺得多一種選擇是好事
只是看會犧牲了什麼東西
若技術上能夠克服,拍攝品質又能保證
多一種功能應該沒人會嫌棄吧!
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