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論壇主選單 > 器材版 > EF24-70 f2.8L之底片萬歲
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xiaxin

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EF24-70 f2.8L/Reala ISO 100

用底片最有趣的幾件事情之一就是關於底片對於金屬感的表現特好,這是DSLR絕對做不到的事情。但是如果是神鏡外掛Reala ISO 100大展身手的話,那更是讓人拍案叫絕。自然的,我是不會勸進各位的,只因為我相信爆出紫邊其實也是一種特色,永遠拍不出像話的黑色也是一種堅持。
推薦者: LDS123

leicafish


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161) 2007/07/13 21:46 
心情不好時,會特別來此X大大的留言區,看完後,便會哈哈...心情就變好啦 ^_^,所以...X大大!! 記得繼續發表文章吧..

xiaxin

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162) 2007/07/13 23:01 
我剛剛一個不小心,看到了幾年前的EOS-1Ds,當年賣多少?不多啦,八千塊美金而已。現在keybuy有人用多少徵?大概六萬五左右。五年之內,二十多萬的台幣平白蒸發掉。兩年前的EOS-1D MKII多少錢?也不多,相當於十八萬台幣左右,現在二手多少?七萬五左右。全新的EOS-1D MKIII多少?十五萬左右。

EOS-1D MKII或許還不夠慘烈,或許讓我小小的提醒一下,現在的5D的畫素就直追當年的EOS-1Ds,10M pixels。5D現在多少錢?全新的?了不起八萬塊新台幣左右。所以,DSLR到底貴不貴?很貴的啦。好吧,言歸正傳,五年前,EOS-1v和Nikon 5000ED都剛剛推出,兩個加起來買,十萬塊左右。就算這兩個東西丟到垃圾桶,也不過是十萬塊錢,比起DSLR的折舊,真的不算甚麼。如果再更進一點來看,如果砸了錢買高階的DSLR,最好就要有每兩年換一次新機的打算,這個道理就像新車開個大約四到五年之後最好就賣掉換新的,花費的金錢最少,也可以一直開到狀況很好的車的道理是一樣的。

好吧,不論如何,DSLR在拍照的成本上是絕對討不到底片機便宜的,但是如果說,新推出的EOS 40D有錄影的功能,就像現在某些DC一樣的話,那才是DSLR真正可以拉開跟底片機差距的時候,不然就功能來說,大家都一樣:照相。只是DSLR的畫質更差,價格更高,數位檔案容易處理,如此而已。

mj202324


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163) 2007/07/13 23:44 

唉!

虎爛也該有個極限,每兩年換一部相機,
每四年換一部車這樣花費比較少?

全世界只有你這樣算。

那你自己勒!

有沒有每兩年換一部相機,每四年換一部車?

東西是買來用的,不是買來讓你算折舊的。

如果要買到最划算的,那你最好每一次都等新一代的相機推出的那個時候
去買上一代的相機,這樣的話你買的那部相機絕對是買到最便宜的那個時
候。

例如說你想買5D,最好等5D的下一代推出的時候再去買5D,那個時候你
買的5D覺對是最便宜的。

不過到時候你還是不會去買,因為新一代已經推出,你會覺得5D不是最
新的已經遜掉了所以不會買,可是新的你又覺得過兩年會跌價跌的很慘,
所以你還是不會去買。

所以最後的重點是,你說了那一堆話,結論就是你根本不會買,任何一部
相機你都不會去買。

如果你那麼在意相機跌價,那就是不要拍照了啊!

要不然連底片機還是一樣會跌價,因為你用的又不是FM2或是FM3A這種
機種,跌價是一定會的啦!

從頭到尾都只有你在擔心這個擔心那個的,擔心沒底片可以用又不想用數位?

那你還是放棄吧,反正你也拍不出什麼東西,乾脆放棄攝影算了。


LeonGiang


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164) 2007/07/14 06:56 


原發文者: mj202324 發文時間: 2007/07/13 23:44

  唉! 虎爛也該有個極限,每兩年換一部相機, 每四年換一部車這樣花費比較少? .... 從頭到尾都只有你在擔心這個擔心那個的,擔心沒底片可以用又不想用數位?

那你還是放棄吧,反正你也拍不出什麼東西,乾脆放棄攝影算了。


哈哈哈... X小朋友好像沒進入過攝影的世界吧! 他只會拍拍帳篷,陽萎的蠟燭,香爐,門神,...之類沒有內容的照片,這好像不能稱之為攝影吧! 什麼機器到他手上似乎都是浪費...!?

LeonGiang


網路會員

165) 2007/07/14 06:57 


原發文者: mj202324 發文時間: 2007/07/13 23:44

  唉! 虎爛也該有個極限,每兩年換一部相機, 每四年換一部車這樣花費比較少? .... 從頭到尾都只有你在擔心這個擔心那個的,擔心沒底片可以用又不想用數位?

那你還是放棄吧,反正你也拍不出什麼東西,乾脆放棄攝影算了。


哈哈哈... X小朋友好像沒進入過攝影的世界吧! 他只會拍拍帳篷,陽萎的蠟燭,香爐,門神,...之類沒有內容的照片,這好像不能稱之為攝影吧! 什麼機器到他手上似乎都是浪費...!?

paveway


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166) 2007/07/14 09:29 
原發文者: xiaxin 發文時間: 2007/07/13 23:01
我剛剛一個不小心,看到了幾年前的EOS-1Ds,當年賣多少?不多啦,八千塊美金而已。現在keybuy有人用多少徵..(恕刪)

-請在此輸入回應-

x蠢蛋,你真是個打不死的蟑螂耶,你何不比那些比較符合你水準的中低階機身呢?1d2放在你面前,你搞不好連電源開關都打不開咧?你現在也承認1v也會被人家丟進垃圾桶啦,真是要被人罵到100次才會認錯。1V還算好的咧,之前的機身有人要就要偷笑啦。不過拜託你,別去查那些你又不懂又一輩子用不到的機器好吧,老在這講些我看你自己也搞不清楚的屁。

x傻蛋,我看你是真的在焦慮中,這邊想法搞一堆爛數學,卻還跑到人家討論5d1d3的帖去回,你要不要承認一下你趕不上數位的焦慮呀?

paveway修改於2007年07月14日09:36

mj202324


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167) 2007/07/14 15:13 

我是覺得,什麼時候進入數位的領域都是可以的,
只要虛心的學習和虛心的發問的話,就可以很快的
進入狀況了,更何況DSLR和SLR本質上是差不多的
東西,對於用過SLR的人來說,不用多久就可以熟悉
DSLR了。如果是同一家的產品,那要熟悉的話就更
快了。

我真的不懂,死鴨子嘴硬,到底要硬多久?

你不知道海棉體硬太久會壞死嗎?

哈!

你就繼續硬下去吧。

器材沒有所謂的好壞,就看你自己怎麼用而已,
焦慮什麼?

以前一大堆玩底片的人,還不是都順應潮流,轉換數位了,
頂多是沒放棄底片而已,數位還不是照樣使用。

這是必然的趨勢,越早接觸數位,對以後的拍照來說越有利,
不過如果你只想拍那些沒有意義的照片,那你要用什麼器材,
那就是你家的事情。

要用什麼器材是你家的事情,但是對於明明是非對錯那麼明顯的事情,
你還能夠固執那麼久,就真的是社會上的奇葩了。

這種事情根本無須焦慮,因為數位有數位的優缺點,底片有底片的優缺點,
只要取這兩項器材的優點去使用,不就好了。

有人是底片狂所以一直不斷的批判數位的缺點,有人是愛數位愛的要死,
所以死命的攻擊底片的缺點。

我覺得這都是不必要而且超級幼稚的作法,為什麼喜歡其中一種就要攻擊
另外一個勒?

兩個都使用,都取優點來多加利用不是更好嗎?

就算不想要兩種都使用,也沒那個權利和資格來攻擊另一個領域啊!

目前還沒有出現一個百分之百全勝的器材,底片和數位都各有其優缺點,
就看你的需求偏向哪一邊比較多就選擇哪一個器材,可以兩種都使用那當
然是最好,不想兩種都使用也沒必要把你使用的東西捧上天,把你不想用
的東西說的一文不值,因為說到最後,只會讓大家看出你的無知而已。


thomassun


網路會員

168) 2007/07/14 15:27 
飯後...上線看看X先生的論點..也是不錯的化學消化促進劑.幫助胃部消化.顏面神經運動.
開懷大笑到翻跟斗.吐一堆二氧化碳..看一些促進眼球刺激的怪圖片...真是我們的開心果...還真怕他哪天不再發表高尚深奧的怪論點...
X先生保重啊...你千萬要保重啊...我的開心果
thomassun修改於2007年07月14日15:35

titihuang


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169) 2007/07/15 19:14 
我也滿贊同xiaxin的看法.
沒有簽名檔啦!

liliangpohsiou

部落格(1)
網路會員

170) 2007/07/16 07:06 

我也認同X大的論點

那些譏諷X大的似乎都是用APS-DSLR的機子,就自以為入門了攝影

要不然就是花了大錢買5D或1系列,卻不願意承認大幅折舊的事實...

 

uduh


網路會員

171) 2007/07/16 09:26 


原發文者: liliangpohsiou 發文時間: 2007/07/16 07:06

  我也認同X大的論點   那些譏諷X大的似乎都是用APS-DSLR的機子,就自以為入門了攝影   要不然就是..(恕刪)

哇!!
原來攝影入門的門檻這麼高…
最後走的請關燈…

Griffins

部落格(3)
終身 VIP

172) 2007/07/16 09:28 
這麼在意折舊?買相機是拍照還是投資?...

樓上兩位莫非也是使用底片機?:P

For Sweetest things turn sourest by their deeds;

Lilies that fester smell far worse than weeds.

stlrshu


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173) 2007/07/16 10:35 

底片機沒有折舊嗎?我賣3部底片機全部被折,最慘的一部 EOS1N,水貨價3萬8,賣一萬沒人要,砍到8000買家才勉強買去。去年買進D200到現在,我覺得我反而拍得更多、比以前省更多、工作也更便利。X大的兩位追隨者,你們認為呢?

為何APS-size的相機不是攝影,5D或1D系列才是?5D還是現役機,有折的很慘嗎?

數位機當然有它折舊的問題,買電子產品誰沒有折舊,誰的舊電腦沒被當作廢鐵抛棄,請兩位告訴我吧。找到自己要的器材、不要盲目搶鮮,買了就好好用,何擔心之有呢?

stlrshu修改於2007年07月16日10:44

mj202324


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174) 2007/07/16 14:40 
原發文者: liliangpohsiou 發文時間: 2007/07/16 07:06
.

那些譏諷X大的似乎都是用APS-DSLR的機子,就自以為入門了攝影

.(恕刪)

我是使用APS- DSLR沒錯,你說對了,但是,攝影有規定只能用哪一種片幅
才算是進入攝影嗎?那這樣說的話,OLYMPUS 的4/3片幅的機子是不是都要
拿去填海了?

而且我感到好奇的是,從大家諷刺X大的言論中,可以看出大家幾乎都是使用
APS-DSLR的機子,到底是哪裏看到的?

至於折舊問題,沒人說沒有折舊的問題,如果真的那麼在意折舊的問題,那就
不要去買不要去玩完全都不要去接觸,那就不用擔心折舊的問題了。

如果你真的想玩,那就不可能不會有折舊的問題,或許底片機折舊還折更多勒!

只不過是底片機的原本售價可能沒像頂級數位機那樣那麼貴,所以折舊的時候
比較沒那麼痛而已,底片機不會沒有折舊的問題。

我要再問一次,哪裡看出諷刺X大的人用的都是APS-DSLR了?

我家是有APS-DSLR是沒錯,但是我家還有CANON 1V、NIKON FM2和
Mamiya的120相機,最近還打算從一個退休老前輩那邊收購便宜的45機
回家拍勒!

所以,我根本看不出來大家諷刺X大或是和他有不一樣的看法是因為相機
片幅的問題所以才不認同他,如果真是因為片幅不同,我有用過OLYMPUS
4/3片幅的相機、CANON APS-C的相機、135底片機、120底片機和4X5相機,
那我該固執的堅持哪一個片幅才是王道?

用過那麼多不同片幅的相機,那我不就早就精神錯亂了嗎?

要支持X大的言論也要站的住腳才行吧,連X大自己的言論都站不住腳了,
還有人支持X大的言論,支持一個本來就不正確的言論真不知道支持什麼的。


LeonGiang


網路會員

175) 2007/07/16 18:42 
我沒有DSLR,連小DC都沒有(有需要時都是向家人借的),我幾乎只用底片機,趁底片還沒消失前玩個夠! 我不死抱底片,也不貶損DSLR!

thomassun


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176) 2007/07/16 21:22 
3年多前.朋友用20D 1D 一樣幫時尚雜誌拍封面.拍別冊.他就不懂攝影..?他也是拍了10幾年的攝影師.之前他都堅持只用底片機用哈蘇.PANTEX..但是越來越多客戶要求他必須用數位.他只能硬著頭皮購入數位像機.電腦.還要學習修圖檔.轉檔.

  〈用DSLR 4/3就自以為懂攝影?甚麼理論?〉

上個月.在東區華納..攝影師.用120底片.135FM2照樣上工賺錢..是客戶要求

平面設計師.如現再還在用手繪搞.不用電腦是討不到飯吃的..
攝影如是玩樂.興趣.沒人在乎你用數位還是底片..工作如還沒進入數位..是很難跟上潮流...搶飯碗的...

我是數位.傳統都同時使用.各有各的使用價值.也都不排斥...有必要嗎?
去餐廳吃飯.你吃麵.隔壁吃飯.難道你一定要隔壁吃麵嗎?甚麼道理?

xiaxin

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177) 2007/07/17 00:04 
看來有人又再幫我說話了,專業的攝影師是堅持用底片的。呵呵呵。

我現在對於DSLR的錄影功能非常的有興趣,Canon真的應該要好好的考慮這項功能,因為:

1. Nikon的自殺性低階DSRL的劣幣逐良幣效應。
2. SONY羽翼未豐,趁這個時候先一刀砍爆這傢伙。
3. 必須正視低階DSLR在[後pixel數]競賽時代的走向。

換言之,如果DSLR加入錄影的功能,對於低階市場上的功能等於牛肉的普世價值觀感,功能越多的DSLR越有競爭力。這個低階市場,畫素的高低實在沒甚麼意義,幾連拍的意義也不大,因為這不是那個市場的消費者所在意的。所以說,當DSLR加入新的功能的話,關於Nikon的劣幣戰術勢必要失去市場競爭力,因為低價,帶不入新的功能。關於SONY,他很難去走這一步,因為會打到自家DV的市場。基本上,如果Canon可以先跨出這一步的話,友牌可只能讓出低階的DSLR市場,跟Canon的中高階DC去搶市場了。更何況可錄影的DSLR也會增加EFs鏡頭的銷量,因為EFs鏡頭的重量遠小於EF鏡頭,變成說,這樣的市場切割可以把中低階的DSLR切割成功能導向的一派和畫質導向的一派,甚至有增加中低階用戶同時購買EFs鏡頭與EF鏡頭的誘因。

mj202324


網路會員

178) 2007/07/17 00:18 
原發文者: xiaxin 發文時間: 2007/07/17 00:04
.Nikon的自殺性低階DSRL的劣幣逐良幣效應。.(恕刪)

是DSLR吧?

DSRL是什麼東東?你新發明的產品?

連這個也會寫錯,真有你的。

不要跟我說你不用數位只用底片所以才會不小心寫錯。

DSLR只是在底片機SLR前面加個D而已,只用過底片的
也不可能把SLR寫錯啊!

真的覺得你的馬腳露的越來越明顯了,承認你不是很懂攝影,
然後虛心的學習,這樣有很難嗎?虛心學習的話大家一定很樂
意和你討論的。

我沒有說我很懂攝影,我只是說,你如果是虛心學習的話,大家
會很樂意和你一起討論的。

不要不懂裝懂還說一些和事實不符合的東西。


thomassun


網路會員

179) 2007/07/17 01:03 
mj202324兄...這好比對牛彈琴..聽不懂就是聽不懂..他老大只看自己喜歡的.沒救就是沒救.不受教.算啦....說攝影師只拍正片.那拍數位的攝影師通通跳河自盡算啦..?歪理謬論固執到極點...堪稱一代標竿...佩服他

paveway


網路會員

180) 2007/07/18 09:53 
原發文者: xiaxin 發文時間: 2007/07/17 00:04
看來有人又再幫我說話了,專業的攝影師是堅持用底片的。呵呵呵。 我現在對於DSLR的錄影功能非常的有興趣..(恕刪)

-聽你在放屁,井底之蛙!

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