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其實數位Vs底片這一類比較有一直有一大問題, 就是數位相機的相片資料是直接曝光所得, 但拿來比較的底片資料卻是經過多重步驟(最超碼也要在曝光後再經沖洗及掃瞄); 而經由掃瞄得來的資料亦會受制於掃瞄器的品質及過程所影響, 掃瞄得到的資料亦因類比->數位的轉換過程令影像資料變得不盡相同(先別說現時的掃瞄器是否真的能重現底片的影像解釋度)。
如此比較的方式, 理所當然數位相機一定佔優; 但由於兩者的其實有點風馬牛不相及(兩者是完全不同的感光原件, 影像的作成過程亦不相同), 因此個人認為這類比較其實沒有什麼實際的意義 -- 除非是為了促銷數位相機。
不過我也不是要否定數位相機的好處, 但數位的好處是方面快捷成本低而且容易調整, 但質素好只應該是限定於電腦之上才算, 而不應該因這點而以為數位是全面優於底片。
有一點或許可以留意一下, 就是數位相片在拍攝的一刻, 其數位資料的質素就永久受制於當時的資料之上。但對傳統底片來說, 基本上只要底片得到妥善保存, 理論上其數位化資料的質素只所限於當時的技術水平; 亦即日後數位化轉換技術如有提昇時, 底片到時再數位化的質素亦可再提昇。這就是為什麼一些很久以前的電影, 現在翻新再推出亦可以造到如此高質素。 |
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我不知道該從廣義或狹義的思考方式去看問題 ? 傳統單眼相機有未來否 ? 我想只要買得到它所能使用的[感光膠捲]它都有未來.
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傳統應該還能活很久,但不會是永遠。
我覺得舊電影翻新再推出都是靠數位修片(騙)才見得了人。膠捲從曝光後無時無刻不在退化,現在一張底片用滾筒掃一掃,十年後再用新型滾筒掃一次,能有多少進步?(且進步的搞不好是軟體演算法較多,掃描解析度與動態還能提昇多少?),這些進步能勝過歲月10年的摧殘多少?
除非下個十年間底掃有突破性的發展,把底片掃一掃回覆十年青春。 |
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>>除非下個十年間底掃有突破性的發展
問題是廠商可能會突破性的發展"DC/DSLR感光元件"而非底掃。 |
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相同鏡頭下,45與120片幅的畫質,無論是解像或色調都會遠勝135,這是沒有人會否認的事實吧? 試著想一想這個問題,既然畫質這麼好,為何45與120市場會遠小於135???
你或許答對了,大家考量的、想要的不僅僅只是畫質而已 機動性、便利性、時效性、速度....還有很多各式各樣,合理的、不合理的需求 看了這麼多數位vs傳統的討論,其實永遠都是一直圍著畫質的問題打轉....
真正追求畫質,不應該只是在那裡比DSLR跟SLR LPI差幾條線,或“味道”差多少,那對一般人真的是雞毛蒜皮的事而已...,DSLR與傳統135SLR其他的差異與特性,要遠大於畫質甚多。
真的這麼在意畫質,早就應該使用120或45,135我從來就不期望它能有什麼超高畫質的表現,儘管我也有可樂機‧
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部落格(10) 論壇版主
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此話題反應熱列, 且具有多方面討論及思考方向. 移入精華區. |
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傳統應該還能活很久,但不會是永遠。
我覺得舊電影翻新再推出都是靠數位修片(騙)才見得了人。膠捲從曝光後無時無刻不在退化,現在一張底片用滾筒掃一掃,十年後再用新型滾筒掃一次,能有多少進步?(且進步的搞不好是軟體演算法較多,掃描解析度與動態還能提昇多少?),這些進步能勝過歲月10年的摧殘多少?
除非下個十年間底掃有突破性的發展,把底片掃一掃回覆十年青春。
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你提到的舊底片會褪色, 畫質變差, 但是新型底片由於材料的改進情況改善甚多, Fujifilm 新底片 RVP 100F & RAP 100F 都提到一件事 : 保存時間, 在他們的目錄上的說明中提到, 模擬 100 年後的褪色的情形還不太嚴重, 也就是說拍攝後的 10-30 年間都能從底片上獲得相近的資訊. 我想隨著褦米科技的發展, 將來仍會有高品質的專業底片生存的空間.
另外關於 4x5, 120, 135 的市場占有率我想提出另外一點 : 135 的市占率高, 主要的使用者是 "輕便相機+負片" 的搭配, 這型的消費者以方便好用為主要需求, 因此大多轉到消費型 DC.
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我兩者皆有,工作用數位,興趣用傳統. 今朝有酒今朝醉,有什麼酒就喝什麼酒,想喝什麼酒也是喝什麼酒,未來會怎樣發展留給將來的人去想吧.謝謝! |
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.................. 也就是說拍攝後的 10-30 年間都能從底片上獲得相近的資訊. 我想隨著褦米科技的發展, 將來仍會有高品質的專業底片生存的空間. ============================================================== 抱歉 "褦米科技" 應該是 "奈米科技".
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問題是有沒有人會將奈米技術應用到底片上,現今數位科技發展一日千里,有人會做這種"嘗試"嗎? |
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奈米級底片這個問題之前有被提過 依照之前的回答 柯達的T粒子好像已經是使用該項技術的產品了 不過不知道確實是不是這樣 |
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攝影.....器材....孰重孰輕?
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現在電腦普及..很多人都不在紙上用筆畫畫 美術用品社生意都很慘. 倒的倒關的關
但是這就表示沒人會再用紙筆畫畫嗎 可以用電腦打字的你不會再用到筆來寫字嗎 顯然不可能吧
至少沒有電力支援的地方. 機械相機和底片一樣可以跑 即使是AF自動相機, 耗電量續航力也比數位好很多
更何況現在的DSLR都是改自舊有的SLR 除非全幅感光元件價格跌到平易近人的程度 否則以同樣代價選擇SLR 可以有更多選擇更好的機能 死不了的 |
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如果你只玩一種系統,你會用膠卷與CCD的效果去比較,我玩Nikon, Minolta, Leica,加上最近開始玩Olympus OM系統,我有了掃描器(我用全友8700及Nikon4000ED),所有的傳統設備都數位化了,但是我只買了一台S1 pro,我無法全買DSLR,而且老相機也可以用掃描方式數位化,花得不多又可以玩新系統! |
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酒越陳越香,.... 端看個人品味,.. 管別人怎麼看,.. 一部舊舊外皮翻修過的seagull flex 也是陶醉其中,.. rollei 35 小小不起眼的免對焦相機也是經的起時間考驗,... 多年後沒膠卷用,不過相機以後當古董收藏也好! |
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好不容易看完了所有這個議題當中所討論的文章,實在是好累啊…傳統與數位之爭似乎已經是學習攝影的人遲早要,也一定要關心的一個話題。在這裡我要先聲明,我是支持傳統領域的,我也希望更多的人能將放在數位科技上的用心,轉移一些到傳統的身上。我不知道未來的走向將如何,但我希望大家不要過度相信數位即將帶來的奇蹟。
在這幾十年當中,不僅只是攝影的傳統領域受到威脅,傳統的八大藝術當中,幾乎所有的藝術型態,都遭受到了數位科技前所未有的挑戰。
舉凡繪畫、雕刻、音樂……一切能夠想像的到的藝術,都能夠在高效能的計算機與軟體程式緊密的結合下,重重的打擊並顛覆以往所謂傳統的領域。但是這樣的一個現況,是能帶領我們到更美好的境地,還是讓我們這群人類如同赫胥黎筆下美麗新世界的世人,就此永遠依賴在體制規範下不得脫身。沒有錯,因為如果就如此的放任數位科技的發展,我們的創作工具,將掌握在電腦工程師的手上,他們餵什麼,我們就吃什麼,他們給什麼,我們就用什麼。前陣子微軟的廣告(那個什麼想像無限什麼的…)替未來的數位時代,畫下了一張前所未有深遠廣大的藍圖,或許極其方便,極其動人,我還是不自覺打了身冷顫。希望這一天永遠不要到來。人類的自主性是否就會那些圖一些方便,貪一些省時的念頭上,一絲一絲的被抽離。
想像一下未來我們的子女,學畫圖用不著紙筆,學音樂用不著鋼琴。那就好像是整天沈迷遊樂場的日本青少年,車開的不怎樣,GT打的到不錯;球打的普通,EA SPORTS的遊戲倒是挺在行。不可否認的,他們不需要冒開快車的危險,便能享受競速的快感,他們也不需要弄得滿身大汗,忍受那運動傷害的可能,也能得到打球的樂趣。但是這真的是我們想要的嗎?身為一個傳統領域的支持者,我要求為一張照片是否能得到完美的曝光而絞盡腦汁的權力,我要求拍爛了照片浪費一堆冤枉錢的權力,我要求待在暗房一整天弄得肺部發痛的權力,我要求一切,而不是只有完美的一面。
我想傳統與數位之爭,已經不再是畫質的問題了。試想以現今科技進步的速度,要追上這幾千萬畫素難道做不到嗎?我高中時連數位相機的影子都沒見過,今年大學快畢業了,數位相機已是人手一台滿街跑了,難保不到我結婚以後,數位的畫質已經遠遠超過傳統所能企及的了。而我上一段所提到的問題,遲早是學攝影者要面對的,無論那時候他的主力機是數位還是傳統。
市場推進的力量是十分可怕的,學傳統攝影的人應該要覺醒了,希望市面上那些相機大廠自制,為人類的創造留一些最後的尊嚴(不知道大家還記不記得Contax S2的廣告詞,而S2的停產是否代表人類創造力尊嚴的喪失?)。否則傳統受數位的吞噬只是時間上的問題。
大家一起努力的推廣傳統攝影吧!!!!!!浮上來!!!! |
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嗯~FM2打死都不賣~沖洗技術打死都不忘~ |
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那個比較好暫不評論,像聽音樂很多人在吵mp3,CD,LD或黑膠片等等 但在一個偶然的機會,聽到現場演奏的音樂會,心裡想"這個才是我要的, 原來,聲音是這樣的!",什麼高檔配備,都比不上現場體驗的那種震撼的 感覺!而且保證原汁原味,完全不加料.像許多風景很漂亮, 不論那支鏡頭和機身,都無法取代一個人 在那種氣氛下,壯麗的風景所帶來的感動! |
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呵....看過"管機"吧 突然間想到這個問題 現在很多聽音樂的人, 回頭來用真空管的機器 ...同理....... |
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我和大家的攝影旅程比較不同,我是從數位→單眼,我身邊的人都很好奇我為什換單眼。同學們都拿小台的數位相機,而我是拿笨重的單眼,就變的有點奇特。我不太喜歡數位的幾個原因:電池不夠力、存檔慢、開機不快、淘汰快、價錢掉的快(以上是指我買的數位相機缺點)。而在一次數位相機壞掉時,拿家裡的奧林巴斯傻瓜相機,發現很容易怕,而且拍出來成品都很不錯,這些就引起了我想買底片機的欲望。等買了單眼後,本來想說用全自動的就可以拍的很好了,結果卻不然,第一次拍的相片很多失敗作,太多是太亮或逆光,人臉明顯變白,後來了解是底片和沖洗店家的關係,多拍幾卷之後,就大致了解如何構圖了。現在看到一個東西,就會想如何去拍它,也會多看看一些別人拍的美麗圖,多學別人。以往用數位拍的,只要一傳入電腦,看個一兩次,大概就不看了。而底片對我的優點是,雖然每次拍完要花錢去洗,但那種期待看到自己花心血的心情,真的滿不錯的,而相片總是會一再地瀏覽欣賞。同學們也都很欣賞我用標準鏡大光圈拍的那種矇龍美照片。這是一般消費型數位相機比較難以做到的。玩了單眼後,大約花了我快三萬了,以一個高三生來說,大約一學期的註冊費了。雖然花了很多錢,不過如果能將美的回憶留下,那就很值得了。畢業以後將往正片攝影前進。 |