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論壇主選單 > 器材版 > 大家是否都對Sigma鏡存在偏見...
作者  
討論話題
 

sazabi


新進會員

2002/09/30 00:26
器材: 其他 其他
在二手市場看到Sigma的鏡頭價格真的慘不忍睹...
一位老兄在NPC賣99% new Sigma 70-200/2.8 EX,
由HK$4,200  $4,000, $3,800, $3,500... 還是無人問津.
小弟也借用過此鏡, 光學質素真的不錯!
另一支105/2.8 Macro EX, 也是一流.
小弟還算是新手, 並未用過Sigma較舊的鏡頭.
但對於EX系列的鏡頭, 覺得應該不錯...
不過奇怪的是, 香港最大公司貨供應商, 永成/萬成, 好像也不俏看Sigma一眼,
並沒有出售Sigma的鏡頭...
各位有否用其他Sigma鏡的經驗, 不論好的壞的, 可供大家參考.

阿凱


新進會員

121) 2002/11/07 23:44 
對阿,沒錯,相片拍的好醜
強烈建議重拍

ultis


新進會員

122) 2002/11/08 00:06 
拍得醜的可不只sigma這隻,很多都是,
這樣會影響很多人對鏡頭的第一印象的...
不知手札有無商品攝影高手,
不用真的當成廣告那麼講究,
但至少拍得像樣點...

大龍1235


新進會員

123) 2002/11/08 01:04 
purevic兄!  &  jimmydai兄!

我是這樣認為啦,如果多了超音波馬達要貴個2萬元新台幣的話,...

可能價值觀不同吧!對我來說,一點吸引力也沒有!

尤其對一個nikon用家而言,我覺得還不如用這多出的2萬元買F100(對原本欲購買F80的朋友而言),如此一來的話,幾乎提升了所有非NON-AFS之AF鏡頭的對焦速度.

真的要和AFS小黑比價格的話,我也沒辦法...

AFS小黑!貴啊~~~

ultis


新進會員

124) 2002/11/08 01:18 
大龍1235 兄,AFS小黑不是在望遠端勝過三代小黑嗎??
這樣應該不能說小黑三四代光學同等級吧...
小弟在nikon版常常看到小黑三代必買不可,
小黑三代光學素質不輸定焦鏡等等的說法,
但在canon版卻很少聽說小白必買不可,
也很少聽說小白素質可比定焦鏡,尤其是跟135/f2L相比,
而望遠端更是小白的弱點,當然不能跟200/f2.8L比...
nikon/canon用家對自己的當家中望遠變焦鏡觀感有如此大的差別,
究竟是canon用家較理性,還是小黑三代真的如此之強悍可比定焦鏡???

大龍1235


新進會員

125) 2002/11/08 01:23 
再補充一點...

人家NIKON在設計AFS小黑時,至少改變了光學結構,ED鏡片較三代多了兩片,外觀塗裝也完全不同,

那像SIGMA的HSM版還真的只是多了"HSM",其他完全沒改變...,

如果說SIGMA 70-200mm/2.8 HSM只是多了超音波馬達就要和AFS小黑同級的話,

恐怕玩AFS小黑的玩家不會同意哦!?

rickylin


新進會員

126) 2002/11/08 01:37 
沒用過小黑的人很難想像小黑的畫值的驚人!
還是用過後再來說SIGMA 70-200mm/2.8 HSM能否和小黑三代相比吧...

同意大龍1235的意見,
AFS小黑和小黑三代的價錢,
還是升級F100比較聰明 :-)

大龍1235


新進會員

127) 2002/11/08 01:50 
回覆ultis兄

您的疑問應該只能說>>對超音波馬達的價值觀認定問題<<
以各種測試來說,AFS在200nm端的確勝過小黑三代,光學結構上也勝過小黑三代,但這些只是90分與92分(做過比喻並非經過科學測試)的差別,除非同一時間取同一景交叉做比對,否則要輕易看出誰贏多少,非專家或儀器鑑定,可不容易啊!

何苦為了這不明顯的差異花大錢?

再者,就是因為小黑三代才兩萬多元,幾乎和nikon旗下各望遠定焦鏡(85/1.4,105/2.0,135/2.0,180/2.8)相差不遠,所以對預算不高的朋友而言,小黑真的很划算!

canon的小白,售價3.7萬,已經跟canon自己的望遠定焦鏡拉大價差,由於定焦鏡較輕巧,光圈也較大,在有價差的吸引力下,小白不見得吸引人,當然啦,小白有超音波馬達,小黑三代沒有...

很多拿小白小黑的朋友,怕重,手持穩定性又不夠,拍出來的照片當然會輸定焦,如果改用三腳架,或提升自己手持的穩定性,您就會知道小黑小白的利害!

ultis


新進會員

128) 2002/11/08 01:53 
大家都說三代小黑畫值驚人,
之前還在nikon版看到三代小黑畫質不輸Nikkor 180mm f/2.8D定焦鏡,
看來小黑三代實在是了不起!!!!!!!!!!
唉...從沒有人說過小白能與135/f2L或是200/f2.8L相比,
批評小白望遠端解像力不佳的大有人在,
評價差人家小黑三代這麼多,小白真的要加油了!!!!!!!!!

ultis


新進會員

129) 2002/11/08 02:04 
大龍1235 兄你講的很中肯,
不過若不比較價錢只比品質,
我們週遭一堆用小白小小白以及EF 135/f2L的心得來講,
135/f2L實在是勝過小白小小白不少,
200/f2.8L是較少人用啦,但小白最弱的就是在望遠端,
輸給200/f2.8L定焦鏡更是理所當然,
看到大龍1235兄及nikon玩家對小黑三代如此推崇,
令我也想去借一隻來玩玩看...(我也有nikon的手動系統)

大龍1235


新進會員

130) 2002/11/08 07:38 
我們週遭一堆用小白小小白以及EF 135/f2L的心得來講,
135/f2L實在是勝過小白小小白不少,
===============================================================
ultis兄!

135/f2L在"photodo"裡的MTF值高達4.5,明顯高過小白小小白AFS小黑的4.1,小黑三代的4.0,甚至NIKKOR AF 180/2.8 ED的3.6,可是一顆比美蔡司萊卡的夢幻日鏡.....

但是,伸縮及定焦鏡如何比?135/f2L再怎麼優秀,只是在135mm焦段附近贏過各鏡頭,需求與用途是不近相同的!

jimmydai


新進會員

131) 2002/11/08 08:40 
EF 135/2 L的MTF
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/CaEF135_2LUSM-48.shtml
EF 70-200/2.8L的MTF
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/CaEF70-200_28LUSM-96.shtml
小黑三代的MTF
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiAF80-200_28DEDNe-451.shtml
AFS小黑的MTF
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/NiAF-S80-200_28IF-E-473.shtml
SIGMA 70-200/2.8 EX HSM的MTF
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/SiAF70-200_28APOEX-785.shtml

小白在135mm端f4以後解像力與135/2 L很難分勝負喔!(當然要同焦段相比)
SIGMA 70-200/2.8 EX HSM也差不多,在135mmf8時
sigma還是以上五隻鏡中得分最高的!
沒用過sigma這隻怎會知道它的猛咧!呵呵!
SIGMA 70-200/2.8 EX HSM光學素質確實不遜小白,小黑(如果無品牌情節)
當然MTF無法代表鏡頭全部的表現...
但如果SIGMA與爛字劃等號,小弟本人絕不認同!

jacky.


新進會員

132) 2002/11/08 08:46 
如果sigma的塗裝有tokina的質感就好了...
EX塗裝很容易掉漆...真是傷腦筋啊...
最近得了原廠情節...持續失血中...

ultis


新進會員

133) 2002/11/08 09:06 
大龍1235 兄,
你認為剛好是canon的兩隻定焦L鏡135/f2L以及200/f2.8L表現搶眼壓過小白,
以至於canon用家少有小白可比定焦鏡的論調(尤其是中望遠以後)嗎??
若大龍兄長期有逛nikon/canon/minolta等討論區,
應該可發現小黑三代在nikon用家的支持度推崇度(不論是C/P值或是品質),
絕對遠遠高過於小白在canon用家以及80-200mm f/2.8 G在minolta的支持度..
大龍兄認為這是何原因呢??????
是nikon/canon/minolta/pentax各家用戶發言風格的不同嗎???

20167yiu


新進會員

134) 2002/11/08 10:36 
Sigma 的解像力(相同光圈)如下:
星期日: 新購入
星期一: 90線
星期二: 85線
星期三: 80線
星期四: 75線
星期五: 70線
星期六: ????, 是日出外拍攝, 鏡片無故脫落.

大龍1235


新進會員

135) 2002/11/08 13:13 
ultis 兄!

撇開鏡頭素質微小的差異及組裝,超音波馬達等其它因素,我認為小黑三代的價格較小白平易近人多了,雖然2萬多的售價對許多人尤其學生而言,仍是蠻大的負擔,但是入手的門檻顯然較小白低多了,想想,對很多人來說2萬多已經不好存了更何況還要存3萬多買小白,minolta,pentax都有像canon一樣的問題,80-200/2.8這一級都近4萬,所以在這種情況下,原廠鏡頭中"小黑"就顯得難能可貴,也就很值得推薦,相較非nikon的其他系統,有明顯價差的定焦鏡做比較,多了一道價格門檻,這時相較之下,人們就比較會考慮輕巧,便宜,質素高的定焦鏡了!

小黑三代如果賣3萬7.8千,很多人就更買不起,相對的推荐的人就少了,跟定焦鏡相比,誘因也降低了!

個人淺見!

大龍1235


新進會員

136) 2002/11/08 13:48 
前幾天拿朋友送給我的CANON EF 70-210/4去全泰(博愛路)清洗鏡頭,由於鏡頭發霉嚴重也已經很久了,我很擔心的問老闆,花了1200倒底有沒有救,

老闆告訴我:鏡頭發霉最好感趕快拿來清洗,否則霉菌吃掉鍍膜就來不及了,但還好你的並不是SIGMA,SIGMA常常鏡片會霧化,想清洗一點辦法都沒有...鏡頭就報銷了!

連經驗豐富的維修師父都這樣說,我怎麼會對SIGMA有信心?

天行者


新進會員

137) 2002/11/08 14:07 
星期日: 新購入
星期一: 90線
星期二: 85線
星期三: 80線
星期四: 75線
星期五: 70線
星期六: ????, 是日出外拍攝, 鏡片無故脫落.
-------------------------------------------
哈哈..這個好笑..

ultis


新進會員

138) 2002/11/08 14:18 
若論價格因素當然兩萬六七千的三代小黑是80~200/f2.8中最便宜的,
只是nikon用家對小黑三代品質的推崇,
已遠遠超過價格因素,
大龍兄是nikon用家,nikon版的文章一定都有在看,
那些把小黑三代品質形容得出神入化的文章你一定也看了不少,
應該了解我要表達的是什麼...

天行者


新進會員

139) 2002/11/08 14:49 
Q.為何小黑在NIKON版推薦程度會遠大於小白在CANON版的推薦度?
A.
因為
假設
1.畫質 小白=小黑(些微差距忽略不計)

2.定變焦差距(定焦-(減去)變焦)
A 200/2.8L-小白 > 180/2.8-小黑
B 135/2L-小白 > 135DC-小黑
C 85/1.2L-小白 > 85/1.4-小黑
總結差距 定焦L鏡-小白的差距 > NIKON定焦-小黑的差距
3.而重量 小白 > 小黑
4.所以取代性 小黑 > 小白
5.加上性價比 小黑 > 小白

所以推薦度
小黑>>小白

隨便寫寫,有意見的當我胡說八道好了:P

天行者


新進會員

140) 2002/11/08 14:56 
我怎麼覺得不管是小黑在NIKON版或小白在CANON版,都被捧過頭了,差別只在N版常有人說小黑畫質可比定焦,C版比較沒人敢說小白畫質可比定焦這樣而已,但被捧的程度其實半斤八兩。
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