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450lp/mm,這個應該是間諜衛星用的特殊底片,
TP2415可能做得到(很久以前的資料了不確定)
要看設定的ISO及用哪一種顯影劑 |
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jamesguu 兄！
"看過這篇文章了，各位應該可以了解"lp"的值還牽扯到'反差'，如該文章所述反差指的是，一主體的最暗部與最亮部區域的相對明度‧Pro 14n的lp換算應該是63左右‧在柯達的實驗試所做的測試認為以目前的135高階鏡頭只約能表現70lp左右而已，這是因為我們認為超過70的的部分，所產生的層次，無論以何種形式表現，人的知覺是無法分辨的，不具意義‧而你所謂的450lp/mm不知是怎麼來的‧而真有這樣的鏡頭的話，CMOS或CCD需做到1.1um，放在135系統上將高達約七億萬畫素，約是Pro 14n的50倍畫素‧
這一類的測試常常牽扯到它定義的標準在哪‧"
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一、根據本人測試，約13年前吧！最高的確實只到72線/mm，但非135鏡，
是哈蘇80mm F2.8鏡頭中心部的解像力。135鏡全在68線/mm以內。
反差對解析度有很大的影響。
二、450線/mm的鏡頭，在我們天文的領域，這樣的鏡頭不難見到，
高橋BRC 250，中心影像銳利度2um，影像圈直徑100mm以內均達10um以內，
pentax 100SDHF，口徑10公分，焦距400mm，中心解析度達380線/mm以上，
很多人拿來拍生態。
至於高度研磨的牛頓反射式鏡，達450線/mm是輕而易舉的。
若要尋求135相機用鏡頭達到此解析度者，查一下蔡司望遠鏡頭部分，
應該找的到接近的。 |
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二、450線/mm的鏡頭，在我們天文的領域，這樣的鏡頭不難見到，
高橋BRC 250，中心影像銳利度2um，影像圈直徑100mm以內均達10um以內，
pentax 100SDHF，口徑10公分，焦距400mm，中心解析度達380線/mm以上，
很多人拿來拍生態。
可以解釋一下您是如何測出此數值的嗎??
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jamesguu兄！ "沒錯，要求攜帶方便性的中型相機使用者，通常會選擇柯達‧至於T2536說柯達色彩、層次完全慘敗，這就讓我嚥不下這口氣了‧我走遍亞洲不知做掉多少Sinar，今天是第一次有人膽敢放肆妄言‧我通常用DCS760就幹掉Sinarback23了‧(不過也有例外啦，基本上我把他們列為中毒太深型‧以免有損我威嚴)" - 很抱歉！我並非你說的中毒太深者。 我從sigma、nikon、canon、kodak、sinar、pentax都有，我並不對特定品牌有特定喜好，但只要優秀一律推薦，便宜夠用而已也推薦，看人而已。 - 做掉sinar本來就容易，因為價位過高，且攜帶不便。 但Kodak Proback若要在品質上與sinar一較長短，再等幾年或許有機會， 您對硬體構造了解深入，我很佩服，但恐怕您對影像品質好壞的辨識方式出了問題， 同一現場，器材相同，機背不同，在場比較的人只是無法置信，Proback為何祇是如此而已，。 我認為Proback很好，只是還差sinar一些。 類似的測試這裡也有 http://www.hkphotographer.com/digital-zone/digital.html看看再說吧！早期這類的測試我常玩，我不喜歡空口說白話的。 別說太多您了解領域外的事情，以免產生"我把他們列為中毒太深型"的言論。 |
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回應chlinf11兄！
原製造廠商測試，日本天文雜誌上就有了。
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TP2415軟片，最高解像力320線/mm，於高對比被攝體並使用高反差顯影液時。
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IR鏡！
暗房放大時，為避免由於長時間曝光產生高熱導致底片變形，造成失焦與模糊，
於燈泡與底片間放置一片紅外線干涉鏡，一般可見光可通過，紅外線則被轉換為其他波長。稱為紅外線干涉鏡。
另有紅外線濾鏡，僅允許特定波長紅外線通過，濾除可見光，稱為紅外線濾鏡。
SINAR內的青藍色濾片，是否為紅外線干涉鏡，我不曉得。 |
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quote:
柯達指定客戶一定要使用DX閃燈，如SB-28DX,SB-50DX和SB-80DX‧DSLR不用DX無法做到閃燈TTL‧
對DSLR有興趣的人都要有此一認知‧
是指「柯達的」DSLR 不用DX無法做到閃燈TTL吧？當然「Nikon的」也是，他們是一脈相承的設計嘛！但「富士的」S2在說明書上明白寫著，把SB28DX與SB28併列同一欄，可以執行全功能的閃光TTL攝影；我自己試驗發現是否為「DX」閃燈在「S2」機型配合上仍然有些差異，才拿出來講；並不是「沒有認知」的！
何況對「Canon的」或「Olympus的」DSLR有興趣的人大概不需有此一認知吧？EOS1D照用550EX，E20照用FL40（雖然E20不是可交換鏡頭的DSLR，但它在閃燈TTL控制方面與SLR無異，而且Olympus是最早把SPD感光體朝向底片表面讀取反光值的廠牌）
老實講，我對「DSLR因為CCD反射率與底片不同、所以必須用新規格的閃光燈」一說仍抱持相當疑問，因為「TTL閃燈自動曝光控制」功能，顧名思義是由相機來控制閃燈發光功率，閃光燈照指令做事；反射表面改變了，只要相機（DSLR）的指令修正即可，與閃燈何干呢？只有一個情況，就是原本非DX的閃燈所能調控的級距不夠細緻（或反應時間不夠快），而以CCD為感光材料所要求的曝光準度更高，所以需要一個出力控制更精密的閃燈（DX）；再者Nikon D1X/H的閃光同步速度為1/500秒，傳統閃光燈發光的Peak是否能全域相符我不知道，或許DX閃燈在這方面做了更精細的調整？
原本也想過是不是為了要把燈管發光的波長或頻率修正為更適合CCD顯色，但SB80DX倒回來用在傳統底片上並無任何不良反應，只有曝光更準，顏色沒有肉眼可分辨的不同，故覺得應該不是這問題。
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感謝T2536賜教,現在我知道是有450LP這樣的鏡頭了.原來也有膠卷可以達到320LP,不知道是不是柯達出的?!只可惜我只接觸一般專業用途的攝影領域,不知道有此一物.
可能是我玩笑開的過火,還有待T2536兄見諒.
不過T2536兄對Proback的評價與我的認知出入甚多,我還是想了解一下.雖然我在柯達工作不長,而且只負責數位影像的領域,我自認對影像品質有一定程度的認知.尤其是對競爭廠商的優缺點也略知一二.尤其是Sinar,因為我們在其他國家吸收了2家它們的dealer.我也從中獲取不少資訊.Sinarback23我也做過正面比較,實在不應該出現如你所說的評語.
Sinar使用了兩項技術讓他們的表現超出一般6百萬像素該有的表現.
1.優異的冷卻系統
2.micro scanning
由於它確實,有效的冷卻系統,可以使它的動態域達到12bit以上(Proback約11.5,而這裡所言指的是CCD的在濾除雜訊後的真實動態域.而不是某些廠商用來提高規格用的market bit),而且雜訊抑制也有幫助.
micro scanning指的是Sinar有一種將CCD微震動的技術,配合它可以做1.4.16不等的單次或多次重複曝光.比如拍4次,每一次都將CCD移動約0.5個像素的距離,4次拍完再透過連線的的電腦將其重組.如此一來便有較實的畫面.16次的話甚至可以產生24萬畫素的品質.一旦使用多次拍攝,它便具有殺傷Proback的的能力.但當然,多次曝光無法拍攝動態物體,如人像.
所以如果是我去展示Proback的話,知道客戶也考慮購買Sinar,如我之前所言KaptureGroup的IR濾鏡就一定會帶著,而且一定用Kodak CaptureStudio軟體.去到客戶那再依客戶需求做展示.但如果是經銷商去,就未必如此了,他們有自己的一套做法.所以台灣目前4/5以上都是採用速度較快而且有效率的PhotoDesk軟體.
如果是比Sinar的one shot,我想Proback是不可能會輸的.但比4或16的micro scanning我舉雙手投降.
而你說的柯達要再幾年才能與Sinar一較長短,我是沒意見啦!這不是柯達沒能力,而是不為.Proback基本上只定位在取代傳統中型相機,外拍是一定要的啦.加入冷卻系統與micro scanning的功能,只會使機背變更大,違背基本我們的產品定位原則.我也不覺得柯達會刻意與Sinar一較長短,畢竟我們目前有合作關係,他們的2台新相機都是用柯達的CCD,等於我們間接的從中獲取利潤了.所以再幾年也未必看得見Kodak與Sinar一較長短.
而你所說的網站,我實在看不出有此比較.更看不出Proback會比Sinarback23差的文字或圖片.還請T2536兄明示.不過到是看到一些Proback和DCS的客戶,還有我們在香港的經銷商老闆黃先生. |
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回William
奇怪!為何我最近老說錯話?!William兄,失禮了.
你是對的,我將我的話更正為
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柯達指定客戶一定要使用DX閃燈，如SB-28DX,SB-50DX和SB-80DX‧DSLR不用DX無法做到閃燈TTL‧
對Kodak DSLR and Nikon有興趣的人都要有此一認知‧
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至於為何一定要用DX閃燈,我記得我問過一次老外,他們跟我說是因為CCD與底片的反射不同.而且Nikon的閃燈在做预閃時.......timing.......所以舊的不行,但細節忘了. |
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又錯了,再改
回William
奇怪!為何我最近老說錯話?!William兄,失禮了.
你是對的,我將我的話更正為
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柯達指定客戶一定要使用DX閃燈，如SB-28DX,SB-50DX和SB-80DX‧Kodak Pro 14n不用DX無法做到閃燈TTL‧
對Kodak DSLR and Nikon有興趣的人都要有此一認知‧
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至於為何一定要用DX閃燈,我記得我問過一次老外,他們跟我說是因為CCD與底片的反射不同.而且Nikon的閃燈在做预閃時.......timing.......所以舊的不行,但細節忘了.
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I still think to provide a profetional digital back to some kind of camera like F4,F3 series to make photograhpers choose when they use digital or legacy file at the scene.
how you think about it. |
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Reply Super,
There is no plan Kodak will provide any solution for 135 SLR camera, including F3 and F4. It's very hard to integrate digital into mechanical camera. Except Camera company they could reserve digital capability on those camera. But I don't think they will do that. |
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謝謝James兄，您辛苦了！
關於「預閃」以及因此衍生出的「Timing」問題，相信確是非DX閃燈不能配合K或N牌DSLR作TTL閃光同步的主因，因為Nikon閃燈是從DX系列才加入「預閃」這項功能的。可能預閃令DSLR閃光控制準確很多，所以Nikon乾脆封鎖不具預閃功能系列的適用性，以免世人產生「Nikon有時不準」的印象吧！而Fuji為求S2具有「最大原有產品適用性」這項利基以擴大市場，故開放非DX系列閃燈的TTL功能，反正等消費者發現曝光不準的情況多了，自然會尋求DX solution，那時已不會影響Fuji的商業利益了。 |
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?Pro 14n啞算(伎)偞隅
弇眈褫眕啎偞伎璃,稛珨砑斛竭嗣飲眭耋,衄虳圉腔意珩眒?坳蹈價掛髡夔.螞絻衄森髡夔,珨珩祥洁.
筍岆Pro 14n載傔蜓,壺賸價掛腔偞(嬐5200K,?嫖6500K,獘緲3500K,嫖5500K鷂赻僕5意)俋,珩樓賸載?腔腔腢?嬐衄嬐,濮伎嬐鷂轡伎嬐脹腔晊扥.僕13意伎.妏蚚氪褫甡赻撩腔剒腢.稛珨?偞隅岆婓眈奻鷂?闚奻飲衄腔.筍衄摽,?鼴?嶲,偞隅嶒崋煇?陑,螞絻衄垀牼腔荌砉悵荾撮胍,眈偞隅嶒悷,婓?闚奻笭腢撈褫.奧婓?闚奻衄載嗣腢.?闚奻,伎岆褫眕峚捼腔.掀嬐腔偞岆褫眕婓5200K腔淏?廣400K僇峚捼.稛珨?髡夔?Pro 14n腔摽庨釬喃賸?砩鷂赻蚕.稛珩祥洁,秪珩衄屾腔妀珩衄森髡夔,發岆螞絻腔載眢妏蚚奧眒.
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婬掀挲彆猁酕緙菁腔芅捼虴彆,硐剒嫖麼嬐菁狟鼴腔荌砉,婓?闚腢獘緲伎,稛晞褫眕絻善緙芅捼虴彆,奧褫眕峚捼堤斕垀炰腔芅捼.(妏蚚森髡夔?燊寯Click balance)
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談Pro 14n白平衡(色溫)設定
專業數位相機可以?設色溫條件,這一點想必很多人都知道,有些半專業的機種也已經將它列為基本功能.柯達有此功能,一點也不稀奇.
但是Pro 14n更豐富,除了基本的設溫(閃燈5200K,螢光燈6500K,鎢絲燈3500K,日光5500K與自動共5種)外,也加入了更細的的選項如閃燈有標準閃燈,冷色閃燈與暖色閃燈等的延伸.共13種色溫.使用者可依自己的需求選擇.這一項設定是在相機上與軟體上都有的.但有時後,當拍攝時搶時間,設定錯怎麼辦?別擔心,柯達有所謂的影像保護技術,相機設定錯誤,在軟體上重選即可.而且在軟體上有更多選擇.軟體上,色溫是可以微調的.比如閃燈的設溫是可以在5200K的正負約400K內無段微調.這一個功能讓Pro 14n的後製作充滿了創意與自由.這也不稀奇,因為也有少數的廠商也有此功能,祇是柯達的更容易使用而已.
Pro 14n的另外一項特殊才藝便是"自訂白平衡".當預設的色溫不能適用時.使用者可以在相機上或軟體上操作此一功能.比如說棚內攝影:由於閃燈在一段時間後都會有衰減的現象,色溫會偏暖色調.這個時候,使用者可以拍一張柯達18度灰卡或Macbeth色卡.使用相機上的Click balance工具,點一下灰色,並加以儲存.那麼在接下來所拍的影像便都是經過校正的了.這樣的動作好比在鏡頭前加上有色濾鏡做色溫補償了.除此之外,如果一台Pro 14n會常常在好幾間攝影棚拍攝,Pro 14n也可以將這好幾個攝影棚的色溫平衡一併儲存在相機內,將來只要選擇即可,不需要每次都拍灰卡.
再比如說如果要做傳統底片的藍調效果,只需將日光或閃燈底下拍攝的影像,在軟體內選擇鎢絲燈色溫,這樣便可以達到傳統藍調效果,而且可以微調出你所喜愛的藍調.(使用此功能須關閉Click balance)
柯達Pro 14n為目前數位相機市場上,擁有最完整的白平衡解決方案的數位相機.而且這一些功能都非常容易操作.如此綿密的'色'設計,是為了確保使用者的作品能更符合自己的要求,而且將影像在軟體中所需的調整降至最低限度,或根本無需使用Photoshop等軟體來調整顏色.
所以當下次使用Kodak Pro 14n時千萬別說柯達的顏色有偏黃或偏藍的現象了,因為柯達已將控制權交在你手裡. |
新進會員
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咦? 自訂白平衡不是應該用"白卡"嗎?
我的相機自訂白平衡便是要對著白卡或白紙拍照耶…
灰卡應該是用在決定曝光值用的吧? 還是我記錯了? |
新進會員
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