回論壇首頁
論壇主選單 > 器材版 > 真的需要高手們的指點......
作者  
討論話題
 

半遮面


網路會員

小弟最近買了一台CANON 1d m2n...經過很多的測試
發現不管怎麼拍..在電腦上看都會覺得卡了一層東西..色彩上不是非常的紮實..
因為小弟之前用的是富士s3..
在看看網路上用同樣機型拍的好像普遍都有這種問題...
誰能為小弟解答...
因為真的很存了這麼久的錢買了一台這樣的像頂尖的像機..
確無法克服這樣的問題...
真的很鬱悶到一個極點..
我也把內部的色彩設到了最高..


順便一提搭配的鏡頭是24-70 2.8

真的非常非常需要各位大哥的幫忙.

蘇仔


網路會員

101) 2007/03/09 09:31 



小弟也崇尚事後~簡單工具的輕鬆調教~~~1分鐘以內~

但~出手(拍攝)前~~~得很謹慎考量~
蘇仔修改於2007年03月09日09:34

2536T


網路會員

102) 2007/03/09 09:45 
我把這張照片調整難度再增加,變成下面的偏黃程度,
這很類似很多傻瓜機在鹵素燈泡室內的拍攝結果,有興趣就試著調整吧!



這張是說明頻道修正法修正這種大幅偏色會產生的一些問題:

偏色越大,頻道修正法的問題也會越大,我提醒各位,
頻道修正法可以在某些狀況下修正顏色,
且甚至可以在某些狀況下用來修掉雜訊,增加照片層次,
但是用在這種地方會有問題,
可是修正這種照片的方式卻又類似頻道修正法,而且非常簡單。

推薦者: speedking

Lulumi


終身 VIP

103) 2007/03/09 10:40 


原發文者: 2536T 發文時間: 2007/03/09 09:45

可是修正這種照片的方式卻又類似頻道修正法,而且非常簡單。..(恕刪)

2536T大:
可否提示一下所謂的簡單方法
謝謝


心無罣礙

didadida

部落格(16)
終身 VIP

104) 2007/03/09 11:13 

2536T兄:

1. 任何影像編輯都會造成資料傷害,但重點是:對應的效益是否大於傷害?

2. 頻道混合是很普遍的色彩修正方法,你提的那些缺點之所以存在,只是因為你不懂得如何處理而已。我記得我們不久之前的一系列討論中,你也曾經提出類似問題,我也給你很明確的答案。現在,你又提出相同的問題,我不準備花太多時間在這種不斷重複的說明上。請你回頭看看我當時整理的文章 鮮豔色彩處理補遺(三)》 ,其中說明如何用混合模式( darken lighten luminosity… )與 Blend-IF 來控制頻道混合的影響。

鮮豔色彩處理補遺(三)》
http://www.savefile.com/files/380242

Blend-If的操作原則:《一些文章》的第90帖發言

3. 頻道混合的威力強大,稍後如果有興致,或許可以舉幾個例子給你瞧瞧。在色彩修正領域裡,很多人認為「頻道混合」是僅次於「曲線」的最有效工具,這不是沒有原因的。信不信?未來 1 2 年內, PS 會出現很多討論頻道混合的專著(就當作是我的預測吧! Scott Kelby 已經發出第一炮了)。

4. 最後,當你發現某種方法有問題時,合理的反應,應該是向別人請教是否有解決辦法,而不是武斷認定對方的方法無效,尤其是一些已經被公認有效的方法。

2536T


網路會員

105) 2007/03/09 11:14 
在以前我會做完整示範,也常常做,因為那時候還有心情,
現在我最多做到提示而已。

記住!
要修正這種〝大幅度全面色溫性〞的偏色不能在〝色彩強烈〞的狀態下去做,
那是因為RGB色彩模型的特性在修正色彩時無法對過於濃厚的色彩去做調整,
例如鮮紅色,你很難在利用Color balance把鮮紅色調整成灰色。

didadida兄的〝頻道混合修正法〞就是這樣的意義,
方向對了,但是技術方法或比例卻錯誤,使得產生某些問題。
頻道混合會因為R、G、B的個別色版濃度問題,
混合後會造成欲修正顏色﹝例如黃色﹞的飽和度嚴重不足,
也會因色版混合造成某些區塊色彩產生異變。

修正這種照片,只要在RGB模型就可以處理,不需要轉換模式,自己試試看吧!

2536T


網路會員

106) 2007/03/09 11:30 
didadida兄:

你先解決那個唇色不對的問題吧?
我上面加重的黃色照片你用頻道修正法試試看,修正到好再上來說話,
不要解決不掉卻又老是拿所謂「專家」來說服人顯然說不過去。

頻道混合法在民國83年,PHOTOSHOP 2.5版連圖層工具都沒有的時候我就玩到現在了,
否則我如何能馬上指出你處理上的色彩問題?

我再提示你一個地方,
拿頻道混合來修正這種照片不是不可以,
我上面說過了,本來就可以,只是有點脫褲子放屁,
你做錯一件事,就是我在105頁中說的比例錯誤,
也就是你技術與經驗還不夠純熟,甚至觀念也有些小錯誤,
所以才用了錯誤的比例混合,造成嘴唇過紅,好像畫口紅一樣。

再思考一下就過關了,可是很抱歉,我認為你不會去思考,
你總是認為自己學的完全正確。
我跟你說,那個SKYFORCE兄在他的領域是非常強的,
很多東西你應該聽他的意見,而不是只會頂嘴。

2536T


網路會員

107) 2007/03/09 12:02 
頻道混合的威力強大,稍後如果有興致,或許可以舉幾個例子給你瞧瞧。.......didadida

本來就威力強大啊!
可是你用的時間與技巧錯誤,你先把嘴唇顏色做正確再說。

我102頁下面不也已經說了,甚至可以修正雜訊與救回照片的層次。
當然還有很多可能性是我沒去用過也不知道的的,
但是你的基本錯誤我卻是清楚的看到,因為那是很基礎的,
那是你還沒有的經驗,不要老當作只有你那些專家會玩這種東西,
我至少粗淺的也玩過。

你知道我玩了多久、花了多少時間在頻道混合嗎?
以前在PS 2.5版只能復原一次,也沒有圖層工具的年代,
當時要處理照片遇到的問題比現在更難處理,
如果要做高階影像合成與色彩處理一定要熟練色版、遮罩使用法,
不要每次都認為你經驗最多,拜託一下。

2536T修改於2007年03月09日12:05

半遮面


網路會員

108) 2007/03/09 14:02 

ADI 兄..

小弟我也用過PENTAX 心得是色彩真的很棒..而且可以很迅速的教色

機身來說雖然像玩具.太過輕巧...

但顏色一直讓我讚嘆..

富士雖然很棒了..但只要用過PENTAX 就知道..那種感覺是截然不同的感受

如果我的1DMK2N有PENTAX的色彩我應該會每晚抱著他睡覺吧....

 

didadida

部落格(16)
終身 VIP

109) 2007/03/09 17:45 

2536T兄:

 

讓我利用一個最容易發生這種問題的例子來說明,也是人像攝影者大概都知道的方法。

一般而言,人像攝影是以 G 頻道最具有細節,所以為了強化人像肌膚細節,經常會 apply 綠色頻道。可是,混合 G 頻道時,嘴唇部位會變得更紅,如果必要的話,就必須加以控制。

下面圖形的第 1 個圖是原圖,第 2 個圖是混入 G 頻道之後的情況。

 

 

 

如果想要避免嘴唇太紅,可以叫出 Blend-If ,做下列之調整,讓原圖深紅部位不受混合頻道效果的影響,結果就如同上面的第 3 個圖。

 

 

另外,前述步驟,我也用 GMB colorchecker 重複做一次,更容易看出相關的效應。 Blend-If 可以控制頻道混合的影響位置,所以原圖的深紅色、藍色、紫色、洋紅都沒有受到 G 頻道的影響。

 

 

 

再舉一個例子,下面的第 1 圖修改為第 2 圖的過程中,原來的 R 頻道取代為 65 %的 G 頻道 +35 %的 B 頻道,然後 B 頻道又混入 25 %的 G 頻道(還有曲線跟銳利化)。照你的想法,色彩可能一塌糊塗了,可是有嗎?我的朋友, PS 講究的是功力與想像力,不要只會排斥,不要用自己的程度去評估別人。

 

1

 

 

2

 

 

 

最後,我想 《手札》同好對於這類的PS操作大概都沒有興趣,所以………。

 

didadida

部落格(16)
終身 VIP

110) 2007/03/09 17:58 

>> 以前在 PS 2.5 版只能復原一次,也沒有圖層工具的年代 <<

 

Adobe 這個月就要推出 PS CS3 (包括 extented 版本),這是現實。

PS 2.5 版已經過去了,不要活在過去,不要拿過去的框框限制自己,儘量運用我們所擁有的。

 

>> 你知道我玩了多久、花了多少時間在頻道混合嗎? <<

這重要嗎?

 

>> 不要每次都認為你經驗最多,拜託一下。 <<

事實上,這正是我一直想對你說的。

 

ADI


網路會員

111) 2007/03/09 20:13 
兩位前輩都好厲害!~
小弟聽得一頭霧水!~

RE--2536T兄

您看一下,小弟這樣調還可以嗎??用PI 8.0,只調色相、彩度及微調色頻,用約1.5分鐘!~小弟是外行!~

2536T


網路會員

112) 2007/03/10 09:43 
如果想要避免嘴唇太紅,可以叫出 Blend-If............didadida

didadida兄:

那是本來就可以避免的東西,你卻還要叫出Blend-If來修正,
這就是多此一舉,而且可能還會產生新的問題。

你109頁舉例混合的圖檔多是灰色顏色的畫面,
這時候用頻道混色法整體上本來就不容易看出問題,
我跟你說你拿那張我調過超黃的圖來試試看,你怎麼不試一下?
還有黃色消失的問題你要不要看看頻道混色後還在不在?

頻道混色法還有許多狀況下顏色會有問題,
就算要用頻道混色法我也不會先讓它出現嘴唇過紅的現象,
因為你用的頻道混色方式「比例上」與「方式上」犯了很大錯誤所以出現這些問題,
這是技術與經驗都不足所致。

已經提示過你了,你不要隨便混混啊!

2536T


網路會員

113) 2007/03/10 09:52 
ADI兄:

你太客氣了。
我很少在版上做完整示範,我再提示清楚一點,只要兩個工具就可以修正,
一是色相飽和度調整選項,二是色彩調整選項。

這東西任何人都用過,最容易教學,但是我不做完整示範,你試試看吧!
didadida兄的頻道混色法也是很有價值的方式,你可以試著做做看,
但是不容易全盤了解,過程或比例錯誤也會有相對的問題會隨之發生。

jom1216


網路會員

114) 2007/03/10 13:13 
唉!
簡單的事情複雜化了

一張暖調色溫的片子...本來就不難看
硬要把它改成稍為冷調
也不像是正常色溫的片子
何苦來哉!

高手高來高去
大部份的人還是看不懂阿!

2536T


網路會員

115) 2007/03/11 09:22 
根據我瞭解,數位相機拍攝的膚色都有偏紅的問題( Foveon Sensor 可能例外),
因為膚色是介於 R 與 G 之間的重疊區域,解馬賽克運算沒有辦法精準解釋膚色。.....didadida


didadida兄:

這個部份我一直忘記提出來。
數位相機拍的膚色幾乎都是偏黃與偏黃綠,隨便去抓個檔案,都是偏黃居多,
說都是偏紅你可能是第一人,那直到最近某些相機開始針對膚色做修正,
才有出現容易有偏紅膚色的相機。

其次,照你上面說法,青色介於G與B之間的重疊區域,青色不也就無法正確解譯?
你的說法大有問題。
你用過單色CCD相機加上R、G、B濾鏡去做過拍攝實驗嗎?肯定沒有!
如果用這種方式拍攝,直接疊加三個檔案合成RGB影像,各種顏色幾乎都可以正確重現。

單眼數位因為是BAYER CCD的排列,正確的顏色計算會比較困難,
再加上CCD上所鑲上的濾色片濃度較低,因此得到的讀數不是被精確分解的RGB三色,
即使製造商在實驗室已經先做過色表拍攝比對,仍會影響到顏色的計算。

這部份是更為複雜的領域,我們都沒資格去論斷,
建議你不要又道聽塗說,你當成偶像去崇拜那些專家還是會有錯的地方。

ccf13122


藝廊版主

116) 2007/03/11 14:18 
審美是主觀的沒有誰對誰錯的問題,有人堅持原色,有人在意後製,我記得好像是盧獅大還是老何大就是前者。
回上一層 第一頁   上一頁   第6頁 / 共6頁 到第 1 2 3 4 5 6
手札小舖熱門商品
【Nikon D600 實戰攻略】全幅新戰力完整剖析!
【Canon EOS M 輕鬆活用】電子書免費下載!
【Canon EOS 1D X / 5D Mark III 完全活用解析】長銷熱賣中!
【Canon EOS 650D 完全活用】好評發售!
【Nikon入門者超值包】享74折,立省249元!
攝影家手札數位影像坊DV哈燒網KeyBuy藝廊論壇
服務信箱:242204 新莊副都心郵局第12信箱 │ 會員服務部:02-85215082(上班時間早上9點~下午6點) 和平東路三段276號 │ 廣告專線:0937-887229 │ 總瀏覽1277063684人 │ 線上1483人
攝影家手札科技有限公司 版權所有 © 2017 PhotoSharp All Rights Reserved. 非經許可,請勿任意轉載、出版本站內容