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論壇主選單 > 器材版 > 如果D3X不是全幅機,什麼樣的規格會讓您花大錢換機?
作者  
討論話題
 

bojain


網路會員

2006/04/17 18:10
器材: Nikon 尼康 其他
很好奇如果D3X不是全幅機,什麼樣的規格會讓您花大錢換機?
三千萬像素?難道因此可以跟中片幅相匹敵?更大的影像資料佔有空間?
更強的連拍速度?更高的續航力?
防手震做在機身?超音波除塵?
想聽聽大家的聲音^^

HOBA


網路會員

101) 2006/04/19 20:01 
josefhsu兄:
小弟的確是因為飛羽攝影而投入數位的,或許您與小弟所見的都只是世界的一小片段
不論是以世界的寬度或是時間洪流作為衡量標準.

以底片機來說,壓片板必須把底片壓平在底片室的導片滑軌平面上,那裡就是焦平面.

但以CCD/CMOS來說,元件的平面處並非焦平面,至少要到Microlen上才能算焦平面,撇開CCD/CMOS元件的封裝感應面是陷在元件中而非最前面,更不論少說前面至少還要塊LPF.

若要在不更動機身架構的前提下維持焦平面的準確性,要把LPF稍稍伸入那個"框"裡並不算過份.

且當是這種狀況時,LPF與CCD/CMOS封裝造成的深井狀結構還會更導致周邊畫質有問題.
推薦者: Green Original, 瀟洒, 多心, inax.tw, WilliamWallace, ian.liou, NeZeki, cyw, EGG001, doomsman

Green Original


網路會員

102) 2006/04/19 22:04 
HOBA大的這一文才是我認為APS與135幅的討論中最佳一文.
這才是有意義的討論. 讓人長見識.
那種酸酸的...只是讓人學壞而已..

josefhsu


網路會員

103) 2006/04/19 22:24 
哈,真有意思:D

inax.tw


網路會員

104) 2006/04/19 22:32 
我覺得應該這樣問 :
"如果 D3X 是全幅機 , 但價錢超過20萬 , 你會買嗎 ??"

因為就算D3X不是全幅機 , 也一定會有一堆 基本教義派的去買 ,
況且規格一定更好 , 所以討論到最後變成 FF VERSUS APS 就又進了死胡同 ..

iskay


網路會員

105) 2006/04/19 22:37 
全幅D3X賣20萬以上,我會買嗎?
當然不會...
但我覺得就意義上而言,全幅在主流品牌中不再C獨大的話,
就很可能像現在的APS DSLR一樣,
百家爭鳴的結果:塑膠入門機從3萬多跌到低於2萬...
推薦者: inax.tw

PHIL18282002S


網路會員

106) 2006/04/19 23:10 
呵呵應該我也不會超過20萬買一部電子產品
像現在你會花約10萬買部NB嗎那種感覺
不過就是有一批基本教義派會去擁護
當然每種產品都是有頂尖的買的當然有一定價值
但是電子產品每每生產越來越進步下
我們也有更好更多的選擇
若是全篇幅出來要20萬
我可能忍一年~~~~呵呵~~~~價格不管怎麼樣
廠家一番廝殺下
應該有C/P值更好的可以入手

推薦者: iskay

jenhoxen


網路會員

107) 2006/04/20 02:11 
我覺得應該這樣問 :
"如果 D3X 是全幅機 , 但價錢超過20萬 , 你會買嗎 ??"

因為就算D3X不是全幅機 , 也一定會有一堆 基本教義派的去買 ,
況且規格一定更好 , 所以討論到最後變成 FF VERSUS APS 就又進了死胡同 ..
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1.首先,這個題目的立論點就不是起於價格,而是樓主覺得Nikon下一部專業機如果再不出全幅,似乎已找不出什麼有利賣點,所以提出來要大家說說:如果不是全幅,有什麼理由你還會買?基本上這是一個對Nikon持正面態度的討論,沒有叫根本看不起Nikon的人進來踢館。

2."如果 D3X 是全幅機 , 但價錢超過20萬 , 你會買嗎 ??"和原始題目完全無關,回答「不買」完全不代表「全幅至上論」就勝利---所謂的「基本教義派」→前面主張Nikon現在就是該做APS的人,可能正是認清「現在出FF就得超過20萬,大家不想買」這個事實!

3.就算D3X不是全幅機,去買的人也不代表他就是「基本教義派」(完全盲從地說好),別人有需要用,又不愛用Canon不行嗎?
推薦者: pankang

sennon

部落格(8)
網路會員

108) 2006/04/20 02:25 
如果有D3X的話,我希望:
1.FF
2. 16:9 crop
3. HDMI 端子
4. 10倍D2X的buffer
5. 可調式jpeg畫質
6. 2倍電池容量
7. 耐候性更佳,能夠拍北極、和火山、火場、宇宙,抗9個G值
8. 防水10公尺,並可用sea & sea D50或是D200的潛水殼
9. 自動加溫裝置,避免因太冷而當機
10. 可插3塊SD card,連拍時還可拿起一塊,換另一塊。
11. 繁體中文選單、電腦控制照相軟體、
12. nikon燙金字
13. 太陽能充電器
14. 價格等同現今之D2x
15. 相容環可接現今Nikon/Canon/Leica/Zeiss的所有鏡頭…
16. 觸控式螢幕
17. 自動塵點感測及外接超音波除塵
18. 繼續在想…
推薦者: inax.tw

JasonLi


網路會員

109) 2006/04/20 09:51 
我只希望它的動態範圍可以做得跟底片一樣好......

很難吧

HOBA


網路會員

110) 2006/04/20 10:24 
說動態範圍其實有點摸不著邊,現有以RAW做增減感後疊合已經可以做到頗完善的地步了.
其實是想在以使用者的觀點方面,希望像傳統一樣免後製吧?
推薦者: inax.tw

iskay


網路會員

111) 2006/04/20 11:39 
別想太多拉!回答買不買二十萬以上的N全幅頂級機,只是代表個人看法!
沒這麼偉大,無法代表什麼全幅論者!
C家跟D2X同級的全幅機也是要二十幾萬,沒人買嗎?
我們個人意見表示買不起,並不代表市場上沒需求阿!
當然,我也不同意買N的APS頂級機就是基本教義派!
因為說法太負面!
畢竟N的許多特長是C無法取代的!
但選N頂級機的人,大多是偏好N優異、耐用的機身設計、
光學表現優異的鏡頭群、優異的測光系統等,族繁不及備載!
但除非有高度望遠或微距需求者,
相信不會所有買D2X的人,都是衝著他的APS吧!
N家出全幅的效應,不會只是二十幾萬你買不買這麼簡單!
他所帶動的後續效應絕對是消費者之福!

PS:別人有需要,又不愛用C,不行嗎?
   完全贊成!我老爸就是這樣!很不喜歡C,只用N、P,
   很多老一輩的攝影愛好者是如此!
   但他實在無法接受APS超廣角的怪異感受(相對全幅)!
   現在只能用底片機!他也希望能享受在電腦上自己修圖、看圖的感覺阿!
   N的愛用者應該也有期待全幅在N普及化的權利吧!!

推薦者: inax.tw, pankang

rtsi


網路會員

112) 2006/04/20 15:47 
如果D3X不是全幅機,三千萬像素也沒用, CCD/CMOS pixel cell 面積太小, 畫質可能更糟糕, 其它的功能 D2X 已經夠完整了, 在這個前提下, 除非 D3x 賣得超便宜, 把 D200, D70, D50 的用家都吸過去.

HOBA


網路會員

113) 2006/04/20 17:48 
到那時科技說不定又進步了,雜訊也更低了,誰知道呢....

小弟一直希望DSLR中能內建(或擴充)CCD的致冷模組..
能讓CCD維持在0度C就算讓耗電量是三倍速也在所不惜啊啊啊啊~

wyk


網路會員

114) 2006/04/20 19:07 
不是有小道消息NIKON有新的感光元件嗎
???雜訊因該有解
DSLR中能內建(或擴充)CCD的致冷模組這會變很大....
http://www.sbig.com/large_format/newcam_wlensadapt_50sharp2xtif.jpg
就這樣大了....卡口還是NIKON的喔

nomo1968


網路會員

115) 2006/04/20 19:14 
不知道有沒有人希望還能裝軟片?

不過若可以,大概有不叫『D』3X,應該是另外一個編號?
或者叫DF3X

還有,目前廠商的作法似乎都不想做機背的設計?
想要800萬的換800萬像素,想要2000畫素的換2000畫素的CCD或COMC甚至富士的SCCD,
想要FF就裝FF,想APS的就裝APS,想讓小砲變大砲,換4/3的CCD則300MM F2.8立刻變600MM F2.8,呵呵,就跟換鏡頭一樣,豈不是又是一個新奇好玩的世界?而且看起來就像錢坑,這樣賺錢不見的比一台一台賣來的不賺耶
推薦者: inax.tw

inax.tw


網路會員

116) 2006/04/20 21:03 
c c c  , 好想跟萊卡一樣 , film + ccd/cmos 雙機流 , 如果d3x是這種東東 , 馬上去買 .
(應該不可能吧 !! 反正只是想想而已 , 不必列出太精闢的論點來說不可能 , 太無聊了 ccccc )

思念草


網路會員

117) 2006/04/20 21:13 
有沒有都不會買
只是希望有FF
一開始出來的FF一定很貴
不過至少出來了 表示過不了幾年 就有評價版FF可以買
要是連頂級FF都沒有 也就是不能有評價版的FF  那人生苦短誰願意一直等NIKON

推薦者: inax.tw

HOBA


網路會員

118) 2006/04/20 21:33 
平價...還好啦
C與N的APS剛出來時8,9萬一台
當APS機4萬一台時,P跟M廠切入市場,也是4萬等級的,並沒有一樣從8萬起跳啊?

感光元件降價的時候一切好說.
推薦者: inax.tw

adasha1980


網路會員

119) 2006/04/21 00:02 
跟主題基本上沒關係,只是在第五頁看到了一些關於德國的"聽說"...小弟現在住波昂,基本上點太多是不會被罰錢的,很多東西說好聽是扎實,沒彈性公務員心態和行政效率僵化到極點才讓一堆公司被外國接手,實在沒必要過度神話.....

jenhoxen


網路會員

120) 2006/04/21 00:38 
把那篇文章貼出,信不信由各人自便。
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德國的一張罰單

德國是個工業化程度很高的國家,說到賓士,BMW,西門子…沒有人不知道。

世界上用於核子反應爐中,最好的核心泵,就是在德國的一個小鎮上產生的。在這樣一個發達國家,我想:人們的生活一定是紙醉金迷燈紅酒綠吧。

在去德國考察前,我們在描繪著、揣摩著這個國度。

到達港口城市漢堡之時,我們習慣先去餐館,已在駐地的同事免不了要為我們接風洗塵。

走進餐館,我們一行穿過桌多人少的中餐館大廳,心裡犯疑惑:這樣冷清清的場面,飯店能開下去嗎?

更可笑的是,一對用餐情侶的桌子上,只擺有一個碟子,裡面只放著兩種菜,兩罐啤酒,如此簡單,是否影響他們的甜蜜聚會?如果是男士買單,是否太小氣,他不怕女友跑掉?

另外一桌是幾位白人老太太在悠閒地用餐,每道菜上桌後,服務生很快的幫她們分配好,然後就被她們吃光光了。

我們不再過多的注意她們,而是盼著自己的大餐快點上來。駐地的同事看到大家飢餓的樣子,就多點了些菜,大家也不推讓,大有「宰」駐地同事的意思。

餐館客人不多,上菜很快,我們的桌子很快被碟碗堆滿,看來,今天我們是這裡的大富豪了。狼吞虎嚥之後,想到後面還有活動,就不再戀酒菜,這一餐很快就結束了。結果還有1/3沒有吃掉,剩在桌面上。

結完賬,個個剔著牙,歪歪扭扭地出了餐館大門。出門沒走幾步,餐館裡有人在叫我們。不知是怎麼回事:是否誰的東西忘記拿了?

我們都好奇,回頭去看看。原來是那幾個白人老太太,在和飯店老闆嘰哩呱啦說著什麼,好像是針對我們的。

看到我們都圍來了,老太太改說英文,我們就都能聽懂了,她在說我們剩的菜太多,太浪費了。我們覺得好笑,這老太太多管閒事!

「我們花錢吃飯買單,剩多少,關妳老太太什麼事?」同事阿桂當時站出來,想和老太太練練口語。聽到阿桂這樣一說,老太太更生氣了,為首的老太太立刻掏出手機,撥打著什麼電話。

一會兒,一個穿制服的人開車來了,稱是社會保障機構的工作人員。問完情況後,這位工作人員居然拿出罰單,開出50馬克的罰款。這下我們都不吭氣了,阿桂的臉不知道扭到哪裡去了,也不敢再練口語了。

駐地的同事只好拿出50馬克,並一再說:「對不起!」這位工作人員收下馬克,鄭重地對我們說:「需要吃多少,就點多少!錢是你自己的,但資源是全社會的,世界上有很多人還缺少資源,你們不能夠也沒有理由浪費!」

我們臉都紅了。但我們在心裡卻都認同這句話。

一個富有的國家裡,人們還有這種意識。我們得好好反思:我們是個資源不是很豐富的國家,而且人口眾多,平時請客吃飯,剩下的總是很多,主人怕客人吃不好丟面子,擔心被客人看成小氣鬼,就點很多的菜,反正都有剩,你不會怪我不大方吧。



事實上,我們真的需要改變我們的一些習慣了,並且還要樹立「大社會」的意識,再也不能「窮大方」了。

那天,駐地的同事把罰單複印後,給每人一張做紀念,我們都願意接受並決心保存著。阿桂說,回去後,他會再複印一些送給別人,自己的一張就貼在家裡的牆壁上,以便時常提醒自己。

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我跟過德國老板兩年,對他們的消費邏輯多少有點了解!


推薦者: cyw, joeyeh12345, Mann_HK, ian.liou
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