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論壇主選單 > 器材版 > 真後悔誤入歧途 ......
作者  
討論話題
 

blackwing


網路會員

2005/08/03 00:14
器材: Nikon 尼康 D70最新拍賣藝廊作品D70規格表
數位版:D70拍的,修過圖
                                                                               
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=wingmanzero&book=73
                                                                     底片版:F90X拍的,沒修圖,只加框
                                                                               
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=wingmanzero&book=74
                                                                     
我自己看的結果是兩者實在是差太多了
                                                                               
D70的修的要死也比不上底片機拍的,簡直就是雞屎比雞腿
                                                                               
而且底片機的是全片幅,拍起來的感覺好爽 -___________-
                                                                     看來我要買F100了,D70只有留著當陰天備機的份了 -__________-

chaofu168


網路會員

101) 2005/08/08 19:15 
有些人還是很喜歡聽黑膠,喜歡的就是原味的聲音,還有開始時『嘶嘶..』的聲音!

luke63


網路會員

102) 2005/08/09 07:43 
數位沒有那麼糟糕啦,小弟自己用E-1與D2X也是用得很爽,所以重點在於你有沒有把照片拍好??若拍不好,而把罪過推給數位影像表現不是很好的話,那不是很公平的!!
上個月小弟至泰國出差拍一些雜誌稿的一些旅遊照片,所遇到的天氣有好有壞(此時是泰國的雨季),而我所帶的裝備只有D2X + AF-S 17-55mm f2.8G + AF 60mm marco f2.8 + SB-800 + 閃燈同步線 + GITZO腳架(行程中相機淋雨及泡到海水是很正常的),然後匆匆忙忙的完成五天的拍攝行程!!

http://luke63.myweb.hinet.net/T01.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T02.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T03.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T04.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T05.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T06.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T07.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T08.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T09.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T10.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T11.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T12.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T13.jpg
http://luke63.myweb.hinet.net/T14.jpg

以上的圖都是直接輸出,除了T03有做部份裁切外,其餘都是原汁原味,而五天下來拍了300多張,那整理起來真的很累(因為隔天就要交稿),你問我數位真的很好嗎??我想說的是以照片品質而言它們已經不輸底片,甚至仔細調整後就已經有120相機的水準,只是個人還是希望廠商的影像軟體能夠更強大更快速及人性化,當然外加一個品質很好的JPG檔,可以讓攝影師專心拍照就可以放心輸出,而不是用心修圖,因為這樣的攝影師是很容易短命的!!!
當然我還是希望其他的廠商能使用CCD超音波除塵,來因應數位影像所遇到的問題,因為我真的太需要ㄌ~~

luke63


網路會員

103) 2005/08/09 07:48 
更正一下,T05也有部份裁切
另外圖有點大,所以麻煩一下請把圖點開!!!

kuankuoyun2002


網路會員

104) 2005/08/09 08:16 
看來現代玩數位的人仕很容易成為職業攝師,這也是誤入歧途???

luke63


網路會員

105) 2005/08/09 08:21 
我是從底片機過度到數位機(我是ILFORD黑白底片的愛用者),只是這段的適應期很痛苦,連PHOTOSHOP也是看書努力的學,現在想起來還真的是整死人!!
所以不算誤入歧途,因為可以免費旅遊嘛~~~~

雞腿生


網路會員

106) 2005/08/09 09:41 
我雞腿又來ㄌ 我也是雙雞並用耶 5月去巴里島時也是雙雞作業 雞屎實在是方便 不過雞腿好吃 哈
給大家參考一下
http://photo.xuite.net/jimmyhi

jenhoxen


網路會員

107) 2005/08/09 11:49 
>>看來現代玩數位的人仕很容易成為職業攝師,這也是誤入歧途???

kuankuoyun2002兄怎麼突然這麼神來一筆?不過確實如此。數位化剛開始時是個門檻,部分職業工作者摸索著跨過來,歷經各種磨難但也享受短暫成就感;到目前是人手一機,D2x更是滿街跑,低價競爭者又開始上演劣幣驅逐良幣的戲碼,有時候還真的不曉得該期待數位更好用嗎?像LUKE兄說的可以讓攝影師專心拍照/可以放心輸出。

SCH1014


網路會員

108) 2005/08/09 13:16 
標題下的太重了…傳統與數位皆有擅長之處
目前為止很難誰取代誰…
以下面這兩張小弟較喜歡底片在紅色衣服和皮膚[層次上]的表現…

SCH1014


網路會員

109) 2005/08/09 13:20 
低價競爭者又開始上演劣幣驅逐良幣的戲碼.
有時候還真的不曉得該期待數位更好用嗎
===========================
D50驅逐D70(D2X)?

charon


網路會員

110) 2005/08/09 13:29 
小弟是先會後製,然後才開始轉入底片相機的(我的程度均屬於入門啦)
因為我覺得在底片的世界裡,我會更專注快門與光圈的關係,在外拍中對個人在攝影技術上的無助,影像的不確定性,才能讓真正我好好慢慢思考一張照片要怎樣按下快門,體會拍攝的感覺.
當然我想有一天數位一定會超越底片,價格也會平民化,只是我等不到那天來臨,就想好好學好攝影了,我這個新手的想法,給比我更新手的人參考參考.

jenhoxen


網路會員

111) 2005/08/09 13:39 
D50如果隨便拍就比D70或D2X漂亮,就器材而言並非“劣幣”;所謂“劣”者,假設有新入行者,過去並未用心琢磨後製,也未投重金在器材的汰舊換新,不買專業器材、甚至不知為何要拍raw檔,直接拿了現代不必很用功就拍出來可洗相片的机型到處低價搶案,所開價格完全不合常理,造成客戶錯覺,反過頭來要求正規公司配合,否則換人,這就是“驅逐良幣”了。

Lulumi


終身 VIP

112) 2005/08/09 16:13 
解決的另一方案
哈蘇+機背 or
祿徠+機背
傳統數位通吃換片盒即可ccc

Lulumi


終身 VIP

113) 2005/08/09 16:23 
說實在要不用太修片有好的色調
真的只有1DsII和D2x
不信的話
問奧斯汀杯杯

cleverly


網路會員

114) 2005/08/09 16:57 
> 說實在要不用太修片有好的色調
> 真的只有1DsII和D2x  不信的話  問奧斯汀杯杯

不能同意,1ds II 沒看過照片,也甚少人使用,所以不予置評,
但是 d2x 看了許多的討論串,還是覺的它的原始檔是很平淡的。
可以參考下列的討論連結。
[url]http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=4&TopicId=101633[/url]

還是老話一句,dslr 的色調確實是很平淡的,這應該是 ccd 和 process 的特性,
再怎麼有個性的鏡頭,經過 ccd 和 process 的解譯後,已經不再顯著了,
所剩下的可以比的,大概就是解像力了。


cleverly


網路會員

115) 2005/08/09 16:58 

chang1030


網路會員

116) 2005/08/09 17:03 
說實在的....
數位取代不了底片......
還是有很多人忘不了傳統底片...那種色澤
或者....現在用數位再拍底片看看....
還是會驚豔&感動....傳底的色彩魅力.....
這跟百萬機背無關...
機背拍的..也要後製.....
越專業的機種...原始檔不會太漂亮
只是後製空間大...
-------------
傳底只會凋零....

Lulumi


終身 VIP

117) 2005/08/09 18:39 
傳統現在已開始凋零

SCH1014


網路會員

118) 2005/08/09 18:43 
因為我覺得在底片的世界裡,我會更專注快門與光圈的關係,在外拍中對個人在攝影技術上的無助,影像的不確定性,才能讓真正我好好慢慢思考一張照片要怎樣按下快門,體會拍攝的感覺.
===================================
+1


直接拿了現代不必很用功就拍出來可洗相片的机型到處低價搶案,所開價格完全不合常理,造成客戶錯覺,反過頭來要求正規公司配合,否則換人,這就是“驅逐良幣”了。
===========================
所以囉DSLR的功能越強入門的門檻就越低...


說實在要不用太修片有好的色調真的只有1DsII和D2x不信的話問奧斯汀杯杯
==============================
你是說奧伯伯拍數位檔不用後製?

T2536


網路會員

119) 2005/08/09 19:08 
越專業的機種...原始檔不會太漂亮只是後製空間大.......1030兄

1030兄:
你的經驗在135單眼大概多一些。
不過你應該沒用過leaf或SINAR機背,用過你就會發現,
其原始檔的艷麗與正確色澤,所有的正負片根本都不是對手,
後續可調整空間更是大的可怕。

LEAF跟SINAR這兩家公司的產品都是超專業等級,
其他公司完全無法比擬。

blackwing


網路會員

120) 2005/08/09 19:39 
比較過底片機之後會覺得D70很糟的原因有很多

第一,就是景觀窗的明亮度差太多,底片機的真的又亮又清楚
對於我這種大近視來說,這點是真的很重要
用D70拍照的時候,我根本是拍過就算,不再檢查的
因為螢幕跟觀景窗都那麼小,看也看不清楚,反而浪費時間!

第二,當然就是全片幅的問題,這不是換算等效焦長就可以解決的
就算換算成等效的焦長,但那時散景已經不一樣了
拍起來感覺也就不一樣
而且,用了D70一年多,換到底片機時
可以從觀景窗中看到淺景深變化的那種感動,也令我無法忘懷
當然1D2也作得到,但那價格不是我負擔的起的

第三,寬容度!尤其是在微光環境下,簡直就是差有夠多
數位的暗部細節有夠慘 -___________-

第四,是測光系統的等級,雖然F90X是很舊的機器
跟D70比起來簡直是爺爺跟孫子的差別
可是測光測起來,就是F90X比D70準很多
這在一般光線好的環境下是沒啥差別
可是一旦到微光環境,或是光線複雜的環境下
就是天地之差了!

第五,就是價格的問題,有人說不能拿不同等級的機器來比
可是,我的等級觀是建立在價格上的
花一樣的價格,我當然選可以得到最好結果的那一個
我不可能為了要得到跟底片近似的結果,多花幾十萬去買相機~
有人說底片也要花錢,可是我認識這花得值得
因為只花幾十塊就可以解決我修圖的問題,省下我數小時的時間
這錢花的值得 ^_*

當然,數位機也是有優勢的!
最大的優勢,就是可以大量的拍攝來抓取最美的那一刻
看了幾本國家地理雜誌的書,裡面的攝影師絕大多數都是建議要有好的相片
不二法門就是多拍,亂槍打鳥總是會打到的!

我用底片拍了幾次,最大的困擾就是當其他一切都很好的時候
偏偏表情走掉了!導致圖片必須捨棄
我想這是無解的,除非可以不顧底片的使用量
可是我用底片,就喜歡慢慢拍,自然就作不到這點,所以~這是該有的覺悟吧:P
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