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論壇主選單 > 器材版 > 【Bronica】版chenfan109售器材,轉貼至2版歡迎參觀 !
作者  
討論話題
 

Bill

部落格(36)
藝廊版主

2002/04/24 20:16
器材: 其他 其他
Bronica博覽家的愛好者,不管是67、66、645的用家門,請密切注意....
有感於使用Bronica者,為攝影界的弱勢團體.......
為了讓此弱勢團體形成關鍵少數........
為了讓此弱勢團體成為團結團體...
更為了讓本身的權益得以伸張.....
讓本身對於自我的機械使用有進一步的體認......
讓我們大聲疾呼......
我們要貿易公司成立......
Bronica Club之臺灣分會



若有其他意見如器材使用

對器材有任何問題者
皆可連繫貿易公司幫我們解決


Edited by - Bill on 2002/04/25  07:54:01

Edited by - Bill on 2002/04/25  08:02:55

Edited by - Bill on 2002/06/16  16:33:47

Edited by - Bill on 2002/06/16  16:35:42

Edited by - Bill on 2002/06/16  16:36:25

Edited by - Bill on 2002/06/20  20:07:33

Edited by - Bill on 2002/06/20  20:08:13

Edited by - Bill on 2002/06/21  19:39:35

Edited by - Bill on 2002/06/22  13:58:01

Edited by - Bill on 2002/06/22  13:58:32

Edited by - Bill on 2002/06/22  13:58:56

Edited by - Bill on 2002/06/23  09:55:57

Edited by - Bill on 2002/06/24  20:40:10

Edited by - Bill on 2002/06/25  19:49:33

Edited by - Bill on 2002/06/28  20:32:42

Edited by - Bill on 2002/07/02  07:31:09

Edited by - Bill on 2002/07/02  21:15:50

Edited by - Bill on 2002/07/03  20:02:24

Edited by - Bill on 2002/07/05  07:08:54

Edited by - Bill on 2002/07/07  15:13:08

Edited by - Bill on 2002/07/07  15:13:59

Edited by - Bill on 2002/07/08  07:38:38

Edited by - Bill on 2002/07/09  07:32:00

Edited by - Bill on 2002/07/10  19:52:20

Edited by - Bill on 2002/07/12  07:09:51

Edited by - Bill on 2002/07/18  19:43:39

Edited by - Bill on 2002/07/21  11:43:41

Edited by - Bill on 2002/07/23  06:59:27

Edited by - Bill on 2002/07/23  19:46:06

山川


新進會員

101) 2002/05/17 00:43 
quote:

SCHNEIDER 75-150mmF4.5

請問哪兒有它的相關報導?
此鏡值得買嗎?哪還有?


阿名兄您的妻兔要換阿???我想SQ-Ai已經給您無比的信心厚~^^

雖然我離(2)的年齡還有一段距離
年輕時見過蠻多風風雨雨
ㄝ曾經擁有過粉多東西
但一段不愉快的xx
讓我一無所有
故而會想要擁有特別的東西吧!

Bill兄其實我倒認為有二種做法...
一種是努力賺錢,養家活口.等到小孩長大才來完成年少的夢想....但是有體力嗎???
二是趁年輕來編自已的夢想,在家庭及事業還有夢想中來斟佐分配,當然這需要有配合的一伴及知足的心.

Bill

部落格(36)
藝廊版主

102) 2002/05/17 07:35 
quote:


因為此機設計是連動式對焦及直片幅, 在最初使用時有點不習慣,因為本人第一次使用此對焦方式, 而使用橫片幅攝影時, 更要小心把持, 但使用習慣後會慢慢得到改善 o

但Bronica 645RF能配合的鏡頭實在非常之少o
希望bronica能快點推出配合Bronica 645RF的鏡頭, 給一個用家的方便及可壯大Bronica 645RF o




其實於RF自動對焦系統Bronica 算是最晚推出的,
因為之前有媽咪呀妻及妻吐(67)
富士645、冰的屎645及康的屎645等等類似的系統出現
Bronica/騰龍 不得不加緊腳步追上來

就如同Bronica645 的ZOOM鏡100~220mm的推出至1998年的45~90mm
號稱是中型相機的第一次zoom鏡
98~02年之間
其餘中型相機廠商
如哈蘇、媽咪呀及冰的屎ㄝ都推出zoom鏡
時至今年Bronica才推出SQ-Ai66專用的廣角至標準端的zoom鏡
我想再過不久RF ㄝ會再推出你需要的鏡頭

歡迎加入
BRONICA CLUB

Bill

部落格(36)
藝廊版主

103) 2002/05/17 07:47 
quote:

SCHNEIDER 75-150mmF4.5

請問哪兒有它的相關報導?
此鏡值得買嗎?哪還有?



給你一個新角度(昨晚失眠於是從新思考....)
SCHNEIDER 75-150mmF4.5
換算135系統為41~82mm
廣角不像廣角  望遠不像望遠  是蠻尷尬的焦段
但因為泥有50mm廣角鏡
往後再購買一支200mm望遠鏡頭
若不夠再添加PE1.4
全部焦段算都有了

但最佳及最經濟的組合
以個人比例偏向
50mm廣角鏡+200望遠鏡+PE1.4....
給你參考

Bill

部落格(36)
藝廊版主

104) 2002/05/17 07:50 
quote:

是趁年輕來編自已的夢想,在家庭及事業還有夢想中來斟佐分配,當然這需要有配合的一伴及知足的心.




感謝支持與鼓勵

SQ-A用的還順手嗎?

LaCetra T


新進會員

105) 2002/05/17 10:59 
[/quote]

其實於RF自動對焦系統Bronica 算是最晚推出的,
因為之前有媽咪呀妻及妻吐(67)
富士645、冰的屎645及康的屎645等等類似的系統出現
Bronica/騰龍 不得不加緊腳步追上來

[/quote]

Bronica RF645 並不是自動對焦 ^^b
目前尚在生產的 RF 連動測距中型相機就只有 Mamiya7II 和 Bronica RF645
Fujifilm GA645 系列是自動對焦的傻瓜,並非真正的 RF 相機
至於 Pentax645、645N 以及 Contax645 都是 SLR
應該是和 ETR-Si 來比較,另外還有 Mamiya 645AF

阿民


新進會員

106) 2002/05/17 11:25 

[/quote]

阿名兄您的妻兔要換阿???我想SQ-Ai已經給您無比的信心厚~^^

[/quote]
TO:山川
不是換而是賣...真敗家...慚愧!
被SQ-Ai「合理」的操作方式吸引,影像品質差異不大

TO:
Bill
感謝你的建議
所訂購的東東....還在等

TO:香港的朋友
聽說香港已不賣Bronica的產品(RF645除外)
不知是否如此?

阿民


新進會員

107) 2002/05/17 11:32 
歡迎LaCetra!

老哥請發表一些使用SQ-Ai的心得吧!

YD999


新進會員

108) 2002/05/17 13:57 
to香港的朋友
我看到版上討論 您對香港攝影器材蠻熟 若方便想請您幫我找ETR用的拍立得片盒[二手]及PE40M/M的報價 謝謝

山川


新進會員

109) 2002/05/17 18:02 
quote:

quote:

是趁年輕來編自已的夢想,在家庭及事業還有夢想中來斟佐分配,當然這需要有配合的一伴及知足的心.




感謝支持與鼓勵

SQ-A用的還順手嗎?



SQ-A目前還在測試中,我用F3及FM2和SQ-A做測光比對,不知是大底片的關係還是測光表的問題或是自已尚未熟SQ-A,總有一些曝光不足或過度
而135倒未有明顯的問題,原本計劃明天去南橫拍照的行程被大雨打住....
只好下次再試ㄋ

Bill

部落格(36)
藝廊版主

110) 2002/05/17 19:30 
quote:

Bronica RF645 並不是自動對焦 ^^b
目前尚在生產的 RF 連動測距中型相機就只有 Mamiya7II 和 Bronica RF645
Fujifilm GA645 系列是自動對焦的傻瓜,並非真正的 RF 相機
至於 Pentax645、645N 以及 Contax645 都是 SLR
應該是和 ETR-Si 來比較,另外還有 Mamiya 645AF



老ㄍ你終於說話了....
請多多關照大家吧!
之前的BRONICA版ㄝ教導大家蠻多東西的
請繼續指點
萬分感謝

jackylove


新進會員

111) 2002/05/17 20:31 
quote:

TO:香港的朋友
聽說香港已不賣Bronica的產品(RF645除外)
不知是否如此?

香港沒有不賣Bronica的產品, 如ETRsi及SQ-Ai 全新的都有售賣o
只是出一些較大的店家才有 o

WilsonHo


新進會員

112) 2002/05/18 10:20 
To:YD999

在香所有的BronicaETR-si,SQ-SI,GS-1附件有新品發售,不過價錢一般(但比台灣便宜),New Lens around $5,000.-,二手卻非常容易找到,價錢還非常超值,例如鏡頭在$2,000.- to 3,000.-之間 Film-Back and Polariod-Back and Speed-Grip不超過$1,000.-
有時候自已也有了太多,for-example I take a Polariod-Back for SQ-Ai very New just used one-two time w/box only $900.- Eye-Finder-SQseries $700.-only .所以現在我不會買新品了,二手鏡頭也供應不少,當然PE75mm,150,200(ETR),PS65,150,200,110(marco)for SQ series為主.
個人看法,Speed-Grip and Eye-Finder 為必購附件(因方便手持拍攝)
其次為Film-Back and Polariod-Back,
若有需要, 可代為幫忙,

阿民


新進會員

113) 2002/05/18 12:01 
感謝樓上兩位大哥的訊息

如果方便到相關店家時,請幫可憐的台灣用家詢問下列資訊
哪家可提供台灣用家直接購買?
聯絡方式?
付款方式?ViSA or MASTER......
etc.

山川


新進會員

114) 2002/05/18 17:43 
quote:

感謝樓上兩位大哥的訊息

如果方便到相關店家時,請幫可憐的台灣用家詢問下列資訊
哪家可提供台灣用家直接購買?
聯絡方式?
付款方式?ViSA or MASTER......
etc.




ㄏㄏㄏ阿名兄,看來您已經忍不住Bronica系統的誘惑想要好好的敗一次家,的確SQ-Ai(SQ-A)的合理操作真的會讓人愛不釋手~~^^
那小弟有個見意,找Bill,或其他愛好Bronica系統的人組成一團兩日遊,到香港好好血拼一下,您看如何阿

LaCetra T


新進會員

115) 2002/05/18 19:11 
這兒應該有不少職業攝影師出沒,又有 Anatomist 前輩,小弟哪敢憯越 ^^b

改版結果舊資料都不見了啊..不知道有沒有網友做了備份?


聊點最近的閃燈經驗吧。在台灣要搞一套 Sunpak 閃燈不知為何如此困難,BR-1D 腳座不管透過興福還是俊毅都拿不到....最後還是去買了一隻 Metz 40mz3i
,為了偷懶訂的 SCA 剛到沒多久,現在滿後悔的..怎麼說呢?

其實問題倒不是在 SCA386 上,而是 power grip G15,Metz 非把手式閃燈轉接 SCA 一定得透過 power grip,因為閃燈上沒有 SCA 的插孔,這插孔只做在把手上,如果買的閃燈不是原來就附把手的(CT 或是 CL 系列),就一定得去另外搞一隻 power grip。

這 power grip  有兩個型式,G15 和 G16,小弟查了一下說明書,G16 是給 SCA3000 系列用的,SCA386 應該要配合 G15....等了二週東西來了,G15 的構造有手把和支撐架兩個部份,拆封時支撐架是平行固定在把手上的,類似 U 字形,收納比較方便些。鬆開支稱架和把手間的固定螺絲,就可以把支撐架拆下來,轉接到把手上另一個固定處,整個 G15 就會變成 L 型。

正要稱讚設計得還不錯,卻突然發現 G15 上頭沒有 SCA 的固定座,由於沒有另外訂購 Bronica 專用的閃燈支撐架,SCA 沒辦法裝在 G15 上,只好裝上相機把手,把 SCA 裝到閃燈座上去,最後再把 G15 裝在相機把手下面。問題來了.. TTL 接點以及閃燈都在機身的另一側!只好把訊號線東拉西拉的橫過機身上側,再躲過腰平(或是 AEIII),終於把接線部份完成了。

現在就如 Anatomist 兄說的,SQ-Ai 成了龐然大物,不只體積大,重量也暴增。如果再加上 AEIII 的重量,真叫人吃不消....馬達我看還是乖乖收起來吧。



接下來是漫長的閃燈測試過程,測試著測試著,卻發生了一個惱人的狀況。G15 佔走了原先在相機手把上的腳架孔,於是另外設計了一個接孔,但是這個接孔卻大有問題。它的位置在靠近閃燈手把的那一側,而不是在相機的下方!

用過 SQ-Ai 的網友一定知道,快門線接孔在拿著相機時左方,剛好就是閃燈手把的那一側,於是快門線就不得不和閃燈手把打架。還好 G15 的支撐架是可以左右調整的,鬆開固定機身的螺絲就可以順著一條溝槽滑動,於是你將閃燈把手更往外移了移,挪了個空間給快門線接頭,再次手忙腳亂的把快門線接上去。

就在這時候、卻發現腳架的中心點已經完全偏移到相機重心外面去了,一側重一側輕讓整個系統搖搖晃晃的,G15 的支撐架是塑膠製品,更是讓人無法信任。更嚴重的是,當相機的角度並不是水平的,偏離的重心就會讓它自轉起來,機身一直往低的方向轉動,快拆座螺絲甚至因此鬆脫,構圖根本無法維持,更不用說穩定性了。

結論是、G15 是不可能搭配腳架使用的。小弟沒試過 Bronica 專門為閃燈設計的支撐架,如果有網友用過,請談一下經驗,看看這玩意到底還有沒有救....



談談閃燈部份吧,切到 easy TTL 模式,再配合 AEIII,看看能不能真的做到全自動。測試結果的確可以連動,但是直接打燈還是每張過度(曝光檢測燈居然還回報 ok),裝上擴散板幫助也不大,偏偏 easy TTL 模式又不能微調輸出,真是讓人有一點點喪氣。

小弟研究了一下閃燈 TTL 的說明,SQ-Ai 的 TTL 是從機身內對底片測光,控制的條件則是閃燈持續時間(事實上也就是 GN 值),可是這個值是有極限的,從 1/26000-1/200,換算成 GN 值是 2.5-40(iso 100、50mm 鏡頭)。

思考一下手動設定的觀念,對一個 5m 的物體而言,用 f/5.6 去拍攝,GN 值大約是 GN28,倒過來想在我用 f/5.6 去拍攝時,A-TTL 可以接受的距離是 0.44-7.14m,5m 的物體,應該不至於超過它的能力範圍....用手動模式設定這個值再拍一次,發現雖然還是過度,但是明顯比 easy TTL 要來的暗些。轉切到一般 TTL 下,距離顯示也大致吻合上面的計算,但是曝光過度依舊。

再來是測試跳燈,對一個 4m 的物體做 8m 的跳燈,不計算衰減,用 f/4 應該在 GN32,但是跳燈的反射面多少會有些衰減,GN40 的全光應該差不多。測試的結果還是有點過度,但是比直接打燈要好得多,切換到 f/5.6 再試一張,得到很不錯的打光效果。

這邊小弟提一個假設,底片的反射率低於被攝體,被攝體已經受到足夠的光,但是從底片反射到 TTL 光敏的強度卻衰減的較為嚴重,所以 TTL 以為光亮還不夠,就多給它亮久一點,於是就過度曝光了。尤其還有現場光的情況下,問題會更加嚴重。而那個曝光檢測燈只測試夠了沒,卻不管有沒有超過,所以只要它很多,它就告訴你 ok :(

跳燈的時候因為已經達到閃燈 GN 值的上限(f/5.6 打 8m 的跳燈至少需要 GN45,再加上衰減可能在 GN50 左右),所以不足的部份反而抵消了超過的部份,讓現場光的曝光剛好填補進來。

因此、使用 SCA386 做 TTL 的時候,建議把實際光圈對閃燈設定值縮小一格,可能比較不會出現過度的情形。之前 Anatomist 兄提到把閃燈輸出功率調低,就是在降低閃燈的最大輸出上限,原本 f/5.6 的 TTL 距離是 0.44-7.14m,調低到 GN28(P-2) 就變成 0.5-5.7m,拍攝 6-8m 的東西得到的效果和縮光圈是類似的。至於 easy TTL 還是不要用吧....



此外,是不是真的需要 TTL ..基於 G15 的爛設計,小弟覺得倒是不見得需要。Metz mz2 或 mz3 系列閃燈的功能十分齊全,即使用 M 模式打光,也可以做到很精準的控制,不見得要去依賴既不準又麻煩的 TTL,使用機身把手或是馬達上的標準閃燈座都可以擊發。

如果真有網友對 TTL 感到興趣,小弟 SCA 和 G15 套件可以出借,請來信我的信箱。

小弟對於閃燈使用還有很多疑問,例如雖然知道是 GN40,也可以正確曝光,這個正確曝光的效果卻不一定是好的,我不見得需要這麼亮。小弟打算針對閃燈各部份的設定作一些測試,例如擴散角、輸出、光圈、距離、反射面等等,才會比較了解究竟是有多亮。

有後續再報告好了.. : )



Edited by - LaCetra T on 2002/05/19  00:23:15

Bill

部落格(36)
藝廊版主

116) 2002/05/18 20:58 
我說吧!行家一出手便知有沒
SQ-A的用家門鼓鼓掌吧!

近來蠻想再敗一次SQ-Ai的系統ㄋㄟ
(上次將一套SQ-A標準系統+200mm售給一位學生了)

若有敗到另一套會嘗試閃光燈用途........

WilsonHo


新進會員

117) 2002/05/19 00:54 
真不明白為甚麼一定用TTL閃燈才能拍?
其實SQ-series用原廠的手柄就是最好的,非常堅實,不是一般代用品可以比美的.
最重要是在柄端有Hot-sync座,for一般通用閃燈就可以了.而我的經驗中:
Sunpak 120J TTL 用通用接腳介面, 閃燈有電眼Auto Mode 有三級光圈自動.
我用80mmLens,SQ body with Flim-back Speed-Grip with Sunpack 120J w/Power-Pack for many Wedding Job, I use Kodak PPN160 for ISO100 setting 有非常準確的曝光,有很多時環境許可,用Bounce-Light,效果非常好!
有試用Fuji-RDPII,效果也非常好!
哈蘇也有一個差不多的閃燈和Sunpak像似兩兄弟,
以上的Set-Up 是經過實戰應用的,有時候用拍立得試光也可以.用起來也順手.
SQ-Flash用家必試,

山川


新進會員

118) 2002/05/19 22:09 
Bill兄小弟正在比對ETRsi台灣跟日本的價位,方便告訴小弟嗎!!!
PE45-90/4-5.6 ASPH (IF)=NT33,594
PE100-220/4.8 ASPH=NT40,493
AE-3=NT14,725
這樣會比台灣便宜嗎???

Bill

部落格(36)
藝廊版主

119) 2002/05/20 07:05 
quote:

Bill兄小弟正在比對ETRsi台灣跟日本的價位,方便告訴小弟嗎!!!
PE45-90/4-5.6 ASPH (IF)=NT33,594
PE100-220/4.8 ASPH=NT40,493
AE-3=NT14,725
這樣會比台灣便宜嗎???



PE45-90/4-5.6 ASPH 約NT39.000~40.000元
PE100-220/4.8 ASPH 約NT43.000~44.000元
AE-3               約NT18.000~19.000元

你說有沒有比台灣便宜呢?

再加上機票、稅金或運費(關稅)是會較貴的
泥對ETRsiㄝ有興趣嗎

Edited by - Bill on 2002/05/20  07:41:16

山川


新進會員

120) 2002/05/20 08:32 
PE45-90/4-5.6 ASPH 約NT39.000~40.000元
PE100-220/4.8 ASPH 約NT43.000~44.000元
AE-3 約NT18.000~19.000元

你說有沒有比台灣便宜呢?

再加上機票、稅金或運費(關稅)是會較貴的
泥對ETRsiㄝ有興趣嗎


阿~~沒注意到稅金的問題~~><
ETRsi~~嗯嗯..其實素應為這幾天都在把玩SQ-A,但是越玩卻越喜歡上SQ-A的操作方式,如同阿名兄所言Bronica的操作滿合理..所以如有機會能擁有ETRsi我會想要擁有的,就算沒時間去拍照每晚zzzzz前把玩它們一下也好入zzz
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