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作者  
討論話題
 

cyehlung


新進會員

2003/03/11 05:35
器材: 其他 其他
開始學攝影沒多久 卻想買一堆相機 真不知該怎辦 到底該如何抵擋相機的誘惑
不知各位前輩有沒有什麼經驗可以傳授一下 謝謝

cedric8tpe


新進會員

101) 2003/03/30 21:20 
真討厭! 好好的討論被您們這群人攪酸了. 自己去玩自己的X. 不要用自負的潛意識在此炫耀.

wong1215


新進會員

102) 2003/03/30 21:23 
相機就像男生或女生的大玩具,買的起的就用好一點,買不起最貴的就好好玩手上有的,開國產車常陪家人的不見得比開雙B的大老闆不快樂不是嘛!

wong1215


新進會員

103) 2003/03/30 21:23 
相機就像男生或女生的大玩具,買的起的就用好一點,買不起最貴的就好好玩手上有的,開國產車常陪家人的不見得比開雙B的大老闆不快樂不是嘛!

fatter_chen


新進會員

104) 2003/03/30 23:44 
"如果連基本的拍攝技巧也還沒有掌握, 就買用L機, 好像有點浪費?"
............
不要看到L機大家火氣就那麼大.....
有能力的人就算買什麼機器學習也是他的事....
看看標題...如何跳脫器材的迷思...這才是重點
我之前的POST...花那了300萬的器材的人
他就算花個三千萬也不算什麼....
可是我們呢....
大家都是愛照相的人...不管是專業..業餘..還是單純只是喜歡照相
東西夠用就好了..當然有能力可以負擔的話還是可以玩高階一點的器材
那又有何妨...
因為玩的人是您自己...獲得滿足的也是您自己...關他人何事
也不要去批評他人...因為吹皺一湖春水干卿何事...

ddx


新進會員

105) 2003/03/31 04:53 
<<相機就像男生或女生的大玩具,買的起的就用好一點,買不起最貴的就好好玩手上有的,開國產車常陪家人的不見得比開雙B的大老闆不快樂不是嘛!>>

這種說法就不夠自信,要說,我開國產車,很快樂,等我開了雙B時,我也一樣很快樂。

問題就是,很多開日本產的車,總覺得開瑞典產的或是開德國產的駕駛技術一定不好,要不然就是唉呀,浪費了那個車,這是自己給商品附上階級概念,用的東西,去用錢換來,有些人寧願把所有的娛樂支出花在德國車上,樂此不疲,有人不想這樣做,他買台國產車,把錢省下來出國旅遊,每個人追求的目標不一樣,不要老是看到人家用德國貨就在那心酸酸的。

ddx


新進會員

106) 2003/03/31 04:55 
<<很多人連光圈快門的關係都還一知半解,連GN都不知道,連景深表都不會看.卻拍了幾張照片就說這鏡頭表現如何...有點可惜.

好器材有待好技藝來發揮.>>

最後一句話是錯的。
寶劍不一定贈英雄,這種事十之八九是湊不到一塊。

JasonLi


新進會員

107) 2003/03/31 13:51 
用好的器材不見得是技術的考量。我不懂車子,但我爸開車十幾年了,從計程車開到大卡,開到吊車,他就是喜歡開德國的汽車。家裡並不有錢,十幾年來都是開一部BMW的二手車,因為他覺得德國的車子,並不是只有好在操控性,平穩,零件的耗損,維修的程度都比日本車來得耐。前年也便宜買了一部二手福特2000cc汽車(有認識的關係),用了沒多久就又賣了,因為他搞不懂內部的電腦操控,結果還是買就的BMW修一修,繼續開。
以上是我的經驗。

kllin


新進會員

108) 2003/03/31 23:08 
小弟覺得在自己經濟能力內去買器材都是很好的, 學攝影要一段摸索期, 買器材亦是!! 過陣子就只留下自己覺得合適的就好了!! 都決定靜下來後就是好好磨練技術了!! 也有很有名的攝影師就一機一鏡50mm 打天下!
攝影的樂趣在於拍攝的過程是吧?

domearch


新進會員

109) 2003/04/01 08:10 

遇見攝影八年
一直用Nikon
也拍的不好
但一直很認真在學習

攝影易學難精
如何以鏡寫境
來表達意
才是攝影的本質

似乎每一個練武之人
接追求一把好劍  姑且說是青冥劍
但青冥劍是空
以武藝將自我內在
不斷的提昇  內化

Leica 很好 拍人
Nikon 很棒 寫意

大家加油


javaman


新進會員

110) 2003/04/01 09:58 
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0208/feature5/zoom1.html

這照片很贊呢, 他只說慢速快門再打閃燈....
我一直以為像Nikon, Canon等先進器材才比較適合做這種效果,
原來M6也可以, 好神喔.

javaman


新進會員

111) 2003/04/01 10:04 
火藥味好像越來越濃了喔~~~~~大家消消氣嘛!!

============

這邊就是有人很討厭..... 根本不是就題目討論.

javaman


新進會員

112) 2003/04/01 11:07 
剛學水彩, 因為覺得是初學, 買國內顏料, 畫筆,
老師說品質太差, 難學好, 結果花了大錢買歐洲貨,
經過一段時間磿練, 的確有所進步,
在一次偶然的機會下, 因為一時找不到好材料, 老師就用著國貨隨手畫幾筆,
結果比我用歐洲貨畫得好, 而且好很多.

去學電結他, 沒錢買好的琴, 韓國琴用了一年多,
後來朋友去買美國琴(好琴), 我也很想要, 覺得自己也有一定進步該換琴,
在一次偶然的機會下, 老師拿著我的琴撥弄兩下,
結果, 我打消了換琴的念頭, 覺得很慚愧.

顏料不同顏色有差嗎? 有差, 而且一眼就看得出來.
結他不同聲音有差嗎? 有差, 只要有玩過音樂一定來聽得出來.

只是, 美術跟音樂, 都是需要經過高度訓練才有辦法達到一定水平的,
至少就音樂而言, 要能彈出動聽的曲子, 沒有三五年沒有辦法達成.
那攝影呢? 我個人覺得是多種藝術表現的工具裡最容易入門的,
只要花兩三個月, 了解光圈快門的運作, 相機的構造, 光線的變化等,
要有基本「能看」的照片一點都不難. 因為攝在「技」與「器」上的比重,
很明顯「器」的成份很高. 加上在攝影網上又是儘看到一些器材的評比,
結果最後就迷失在器材裡了...

我也有迷失在器材中, 現在也是, 很想試試看Nikkor 85/1.4, L機, 等...  
只是也不能忽視攝影是能夠成為一個藝術表現的媒體...
攝影作為一個表現媒體, 應該還是有很大的空間的,
在沒有領會到一些之前, 我還是會繼續探索.

本來想多寫一點體驗, 只是有點懶, 哈...

最後分享一下.
http://www.source.ie/
好地方, 英國當代攝影雜誌的網址, 書可以在誠品買得到, 好像是季刊,
裡面沒有器材, 只有概念, 故事, 不過都很有創意.
也可以看到有創意的藝術家如何把照相機這種商用產品提昇到藝術的層面去.
如果拍照只想玩玩器材, 或者是拍拍紀念照, 應該不太適合看,
但是如果想要有內化, 或者是想要開拓視野, 這本書不錯, 我也在找類似的書,
我想... 這樣跳脫器材的迷失應該會簡單一點...

如果有家有其他好地方, 也煩請分享一下,
也請大家多加指教, 謝謝.

tim-liu


新進會員

113) 2003/04/01 11:42 
迷不迷思全是人心的作用
用高價器材的人只要開銷得起你管他媽嫁給誰
反倒是整天批評的人
我比較擔心他的身體健康
放寬心一點日子就好過一點

攝影太普及了
連剛學步的小孩都能拍出影象
我要給我五歲的小孩拿徠卡拍你都要生氣的話真不知你的日子要怎麼過

誰說一定要有什麼成就或是要對攝影有多投入才能用好相機
放輕鬆不要亂扛藝術的大旗
這樣你就不會這麼煩惱了
攝影除了藝術層面還有很多可以享受的
創作有很大的部份是要靠天份
何況你真的能品味藝術嗎
在這裡貼圖的大大真的都很棒嗎
好圖貼出來你懂嗎
人家為什麼一定要貼給你看

所以還不如跟我一樣放寬心些
多拍一些自己喜歡的影象
少管人家用什麼拍
要不然
愛集郵的你要管他有沒有貼在信封上
用名筆的你要說能寫就好
愛名錶的你要跟他囉嗦只要能計時就好
用好車的你要ggyy能代步就好
好美食華服的你也要嫉妒說溫飽就好
這樣日子很難過地

javaman


新進會員

114) 2003/04/01 15:07 
如何跳脫器材的迷思

javaman


新進會員

115) 2003/04/01 15:17 
放輕鬆不要亂扛藝術的大旗

愛集郵的你要管他有沒有貼在信封上
用名筆的你要說能寫就好
愛名錶的你要跟他囉嗦只要能計時就好
用好車的你要ggyy能代步就好
好美食華服的你也要嫉妒說溫飽就好
這樣日子很難過地  

=========================================================

沒錯, 我就是愛談藝術

tim-liu


新進會員

116) 2003/04/01 15:33 
如何跳脫器材的迷思
=======================
你拍你的少管人家用什麼

tim-liu


新進會員

117) 2003/04/01 15:35 
沒錯, 我就是愛談藝術  
========================
那你就談啊
不要以為皺著眉頭就是藝術

javaman


新進會員

118) 2003/04/01 15:52 
tim-liu兄, 我們是不是有什麼誤會了.
我從開頭到現在的發言都沒有說別人用什麼我有什麼不爽的,
我也很贊同你的看法, 別人用什麼我也沒有必要說什麼,
而且你用好機, 說真的, 改天有空也請借來玩一玩,
我只是覺得如果從藝術的角度切入, 可能對於迷戀器材的程度可以改善,
是我自己的看法, 所以講一下.

我覺得這邊有些人很討厭, 是因為不知道為什麼最後就會攻擊到別人了,
也有人態度非常差 (致於是誰請自己判斷), 別人只是開個版,
要大家討論一下「如何跳脫器材的迷思」, 我想很多人如果不是家裡很有錢,
一定會有這個問題 (如果有錢到什麼都可以買, 還有什麼好迷思的).

之前火大了所以有所冒犯很對不起, 不過我也只是誠心建議,
只是不知道為什麼大家都可以大大聲說那是自己的「作品」的時候,
卻不能以藝術作為出發點作出討論? 大家又是如何去面對自己的「作品」呢?

最後還是那一句, 各人有各人的玩法,
有人是娛樂或興趣, 有人玩機材, 出法點不一樣, 分享經驗就好,
為什麼總是愛說別人.

tim-liu


新進會員

119) 2003/04/01 16:26 

你的脾氣比我好

Kandinsky :『你要有能力擺脫開外在的事物,才有能力進入到內在世界。』
在網路上談器材,談構圖,談技巧要比談藝術容易得多
但這些並不是藝術只是外觀
學起來並不需要多少時間
影像的外觀不重要重要的是它的本身
如果要用外觀去看藝術那就沒有藝術(這句話不是我說的)
我們用眼睛看潛意識去感覺
如果要用文字去形容則會一蹋糊塗而且筆戰沒完沒了
尤其是在這裡會像是打高空
所以我建議大家放輕鬆
要不然太酸了
雖然如此我還是跟你分享一段文字
我忘了是誰說的但我很喜歡

『假如我們活在紀元前五千年,我們不需要說明,沒有理論、沒有道理,誰說給誰聽?統統是看圖,你也懂,我也懂,就可以溝通,但是我們不要忘記,那溝通是更真的溝通。現在用法律、用邏輯溝通,那個『人』都不見了,但是我們也都習慣了。從前的人看圖溝通的時候,它絕對是象徵性的東西,但它是用整個身體去感覺出來的。那麼,你會不會欣賞繪畫很簡單,就是你有沒有辦法全身去感受這個東西?還有一個問題,就是這個人畫的時候是不是用全身畫出來的?他假如真的是用全身操作出來,不受一些人類文明個別性的限制──文字、工具、歷史的某階段、環境、時空的變遷?……他真正那樣畫出來,我相信,任何人都可以接受,你可能看不懂,但是根本沒有關係。』

這個樣子不像我><

LordofNightmare


新進會員

120) 2003/04/01 16:32 
你以為是哪一個傢伙先出言不遜 , 大放厥詞唱高調 , 哭來喊去什麼藝術啦 , 還娓娓道來所謂的攝影心路歷程 , 字裡行間說到器材就搞悲情 , 口沫橫飛的論及創作卻又目中無人 , 以為自己是高尚的創作者......

別人都沒來跟你比了 , 還自己出來哭么博取同情 , 幹嘛 , 要人給你捐錢買器材嗎 ??? 這才是這裡少數酸腐人士的潛意識唄 , 不能用好器材就不要用嘛 , 說出來可以證明自己是清流嗎 , 想要博負眾望的人才是最陰險的啦 ~ ~ ~

我一開始就講了 : 當你想著 " 如何要跳脫器材的迷思 " 時 ,你本身就已經陷入了 " 想要跳脫 " 的這個迷思當中 , 進而不斷的催眠自己 , 還想要強迫別人認同 , 手上拿著 nikon Fx 跟用 zenit 12xp 的人說器材不重要 , 這不是個笑話嗎 , 唉 , 趕快去太 x 光學買一套吧 , 順便再把 nikon 捐給學弟妹好了
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