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論壇主選單 > 器材版 > 5D/D200 雙刀流的感想
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prowell


終身 VIP

2006/02/09 11:50
器材: Nikon 尼康 其他
機身手感:
很多人讚賞D200的手感(如DPREVIEW.COM),覺得好於5D,但或許是每個人手掌大小形狀不同的關係,我個人覺得D200的手握太細窄,拍攝時手指手掌間仍有空隙,5D就很貼手舒適,手指可以牢牢抓住把手,拇指虎口又剛剛好托住機身。D200好像是提著,而5D則是握著。
 
操作介面:
如果說C是全自排的典範,那N則一定是手自排的經典。在5D上雖然也算簡潔方便,但用過D200這樣直覺的排列形式與使用方式後,就會嫌5D有點脫褲子放屁。譬如,簡單的測光模式切換,在5D上得先翻到頂上LCD,找到按鈕,然後想想應該是主轉盤還是副轉盤,接著盯著LCD去切換… 如果在D200上,就只是直接切過去這樣簡單!D200觀景窗與LCD上也都有資訊顯示(CANON何時才會將ISO資訊顯示在觀景窗裡啊?),這才像話嘛!何況在D2X上本來多用來切換成高速裁切模式的FUNC鈕,在D200上也可以設定成點測光,這樣測光起來實在方便取多!繼承D2X的D200擁有專業機的靈魂與身軀,而5D則是「准專業」爾爾,當你想多掌握一點時就力有未逮。
 
AF:
C仍是AF上的翹處。5D的九點對焦配合小搖桿,可謂是經典之作!可以很直覺快速地切換到自己想要的對焦點上,而且C的多點自動對焦很聰明,十之八九都可以對要想要的點上,既使沒對中只要稍微「喬」一下也馬上可以中的;5D較集中的對焦點其實更能發揮對焦的用處,對焦點的顯示方式(紅色提示)直覺清楚,對焦速度就更不用提了。當初N從D2X開始使用新式的11點對焦系統,原本讓人以為創意十足,但實際使用時倒是有點複雜,到底是機子太聰明還是使用的人太笨?我就不清楚了。交給相機全自動對焦時,常常選不到適當的對焦點,那就只好自己選擇對焦點囉~ 雖然不是啥難事,但懶惰時總是有點埋怨;D200比起D2X不只在對焦速度上差上一截,顯示上也是簡單無趣許多,一堆對焦點對焦框,用單一的黑色顯示,再加上四種不同的對焦模式,真是折磨人的眼睛與腦袋;D200為人稱許的廣域對焦點分佈,對很多人或許是好用吧?但拍動態題材時對焦點與對焦點間的間隔太大,加上D200本身就不是對得很快很準了(尤其是旁邊的對焦點),我使用上反而常常失焦。5D較集中的對焦區域,加上6個隱藏輔助對焦點,其實反倒好用許多。

測光:
N的測光一向強於準於C,這就不用多提了。35區與1005區,差很多耶!尤其5D上那「一大點」的點測光,唉~~~
 
色調:
5D能成為新時代DSLR的標竿之一,除了是第一台「正常機身」的全片幅機外(誰想要一天到晚拿著一體式垂把的1Ds/1DsII到處趴趴走?),「相片風格」的導入是很重要的因素!5D討喜的顏色調教、銳利度設定等等終於讓JPG懶人們期待成真,從機身裡出來就是很棒的照片,大多時候不需要後製的調校(以我的標準而言)。但不知道是CANON CMOS的緣故?還是DIGIC-II的影響?CANON的照片在色調上,尤其是高光位到中高光位的區域,實在很詭異,讓我的眼睛很不舒服,色階在一般與低光位表現那樣好,但到中高光位後就一下子不知道跳到那邊去了?這讓我在拍攝反差大的場景時吃遍苦頭,得靠後製大幅拉回才勉強可看(但也折損了畫質),這也是我當初決定加入「CN雙刀流」最大的因素。D200繼承D2X的味道,色調渾厚但明亮,色階綿續流暢,眼睛看起來舒服多了。
 
雜訊與銳利度:
C新一代的的DSLR仍舊是雜訊上的不敗王者!我常在室內使用大光圈+高感度,不開閃燈拍攝,因此ISO800與F2.8是最基本的要求。自從20D/1DII後CANON的ISO800早已是從「可用」進入「實用」,而5D又更上層樓!ISO800甚至ISO1250都能毫不猶豫的使用,拍出的照片或有雜訊,但細節層次清清楚楚,銳利度也依舊保留。能自由使用高感度不就是使用DSLR的重要因素之一?N新一代的DSLR在這方面實在差遠了~~ 從D2X開始,N為了克服因為高畫素所帶來的高雜訊,只好使用重度的後製處理去消除雜訊,結果在測試值上表現非常好,但實際上看卻有如被水洗過一般,不是糊糊的,就是一齒一齒的,好像上了層不規則的薄紗,細節失去很多,更甭提銳利度了… 其實雜訊的影響不止於高感度時,就連低感度時在暗光下的表現也有相當的影響。原希望D200使用新式的CCD,可以有比D2X更好的表現,但兩者還是在伯仲之間,ISO400就有點猶豫了(用CANON的角度,應該說是「可用」而已吧?),ISO400以上就得睜一眼閉一眼去看… 讓人不禁想到同樣也是以後製處理「製作」出的低雜訊的FUJI F10/F11,但D200可是DSLR耶(哭)!!這跟5D/20D那種大方去用高感度的爽快有很大的差別!有人說,幹嘛那樣變態去用螢幕1:1看雜訊?話是沒錯,但用慣過C家的DSLR,也難免會用同樣的習慣與標準來看與C家齊名的N家,這也不為過吧?高雜訊其實也嚴重影響到銳利度與扎實度,尤其在邊緣,有人說,D200的銳利度不高,那就將機身設定值設高一些不就得了?其實水洗過的畫面,如果用機身或後製強去銳利的話,那結果是很慘的:如睫毛會變得不平順,很多圓滑的地方也變得一齒一齒的。所以 D200原始設定較軟調不是沒有原因的。我覺得在D50上正好是N家在雜訊與後製處理上最好的平衡點(儘管有點假假的,何況D50的機身並沒有N家的傳統優勢),之後上千萬畫素的機子反倒失去那種扎實感與與銳利度。N不是不會後製,看看D50就知道N在這方面超強,但受制於別家製作的感光元件的天性,在這方面C則是佔盡優勢。
 
期待吧!總有一天會有一台DSLR,有著C的高感低雜訊與AF,兼有N的機身性能/介面、測光、與色調,即將來臨吧?

以上個人淺見,供同好參考。
推薦者: 風林火山, GSMBOY, jenhoxen, yamato_v, carloszhang, kuankuoyun2002, 瀟洒, vov, cassiopeiax, Jim0221a, shiang, sanhong, Marcotsai, simondalin, GS, robertlee, ampholyte, weikao_217, Bigbat, lintl, pcc0905, haosheng, AlexChou, whhsu, soffin, cdc0626, kenkuo2006

hsu4886


網路會員

81) 2006/02/20 23:43 
我看了房子那張也很訝異,不要說D200,連我之前用的D50應該都沒如此不堪...

aniceb2k


網路會員

82) 2006/02/20 23:46 
植物微距照D200的層次教不佳
花蕊棒上死白跟紫光都出現了
5D的表現較好
雖然曝光較暗但看花蕊棒就看得出來
動態範圍與寬容度上確實有優勢存在

aniceb2k


網路會員

83) 2006/02/20 23:53 
高ISO測試更誇張了
■D200/高感度 ノイズ除去LOW(弱め)裡的ISO800
小弟猛然一看清晰度竟然是5D ISO3200勝出
而5D曝光較亮雜訊較明顯
但把5D的顏色調暗似乎跟D200 ISO 800是一樣的
5D ISO3200還分辨得出更多條右方吊橋的鋼索
D200的ISO 800小弟明顯分出來的比較少
發光鐵塔後面的建築5D ISO3200還分的出輪廓跟立面窗格
D200的ISO800完全分不出
就算調亮也一樣
D200的ISO1600就很肯定的輸了5D的ISO3200

aniceb2k


網路會員

84) 2006/02/20 23:56 
這真的是D200的測試嗎??
NIKON聞名已久的反差與銳利度幾乎都看不到@@

hsu4886


網路會員

85) 2006/02/21 00:20 
D200的反差與銳利度比D50還低,調校的問題吧.

aniceb2k


網路會員

86) 2006/02/21 00:29 
我並不覺得D50的銳利賭會比D200好耶
畫素差了一倍
只是跟5D比起來差距可以一眼看出就是
另外D200的ISO 800有開NR還輸給5D ISO3200
這樣的差距有點離譜
5D原始訊號的純淨度果然不是蓋的
增幅這麼多倍還贏D200
看來DSLR的感光器只要CANON在
SONY就只能當老二

推薦者: bojain

KerwinKao


網路會員

87) 2006/02/21 00:29 
D200 的成像不佳是由於 jpeg 參數沒調整造成的,請參考
http://www.dpnet.com.cn/BuyGuide/BuyGuide_show.asp?id=11022
尤其是 page 12
ITO 前輩的網站上有另一個比較 http://www.digital1gan.com/2006/02/canoneos5dnikond200.html
請看有紅色漿果的照片,5D 的漿果放到 100% 甚至 200% 時,已經有馬賽克狀,而 D200 拍的還算 OK
如果把 D200 拍的jpg以 PS 稍加處理,銳利度比的上5D, 如果兩者都以 RAW 拍,5D 應該還是勝出,
但是 D200 雖然小輸,但照片還是很銳利,個人覺得 D200 機器本質是好的,但是 firmware 沒有把機身的功能
完全發揮出來

aniceb2k


網路會員

88) 2006/02/21 00:45 
D200的JPG細節明顯較少了
在銳利化一下只是反差加大
實際上細節還是不如5D吧
不過我相信D200的畫質在DSLR之間是很優異的
還有D200比較容易出現死白跟紫光
植物微距那張已經不是18-70了
結果卻是這樣
你給的測試
樹枝來看5D明顯勝出
但超出中央範圍後
又變成D200勝出
但在邊緣的樹葉又是5D銳利不少
紅色槳果確實是D200看起來表現的較好
但是在注意一下
5D的漿果拍的明顯比較小
JPG壓縮後的色斑幾乎要跟紅色漿果一樣大
感覺5D好像UNSAHRP MASK過重

aniceb2k


網路會員

89) 2006/02/21 00:49 
湖片照片的比較感覺5D的色彩層次細節明顯較多
D200又是糊糊的
猛然一看D200又用18-70比5D 17-40L
這樣對D200來說是否委屈了點?
不知有人可有D200配上同等級好鏡的比較

aniceb2k


網路會員

90) 2006/02/21 00:54 
還有RAW解JPG的軟體最好用同一套來比較沒有誤差
5D的漿果很明顯是JPG解的不好
我都可以看到方塊色斑了

KerwinKao


網路會員

91) 2006/02/21 00:58 
參考中國派迪影像的測試,個人是覺得 Canon (5D)在影像處理上獲得極大的進展,
所以 5D 有極優秀的表現,但是在 sensor 或是光學成像上,兩家的差異應該沒有很大
個人淺見

aniceb2k


網路會員

92) 2006/02/21 01:06 
K兄
我覺得應該不是
基本上SENSOR的噪訊比越低
失真就越低
還原出來的畫面就越多細節與顏色層次
看看5D ISO3200的表現都快要把D200的ISO800打掉
就知道5D的SENOR感度有多好
D200還有開NR勒

dsg0125


網路會員

93) 2006/02/21 01:22 
個人認為Nikon目前最大的隱憂是
目前仍然無法自製感光元件,
而Nikon DSLR目前的三大罩門是
色偏嚴重,畫質鬆散以及較高雜訊
如果能改善,或許能力拼CANON
否則就眼睜睜的看著支持者持續出走!
推薦者: aniceb2k

hsu4886


網路會員

94) 2006/02/21 01:24 
單純個人的看法,並不認為色偏嚴重,畫質鬆散這兩點會輸CANON呀.

aniceb2k


網路會員

95) 2006/02/21 01:29 
DSG兄
NIKON的色偏較為偏黃但小弟覺得還好
CANON的測試不也偏紅一點點?
不過高ISO與畫質之間確實相輔相成

基本上感光器事實上只有一個ISO值
在上去的ISO值都是把原來的訊號增幅放大
5D的高ISO 3200不開NR的表現
竟然能跟D200 ISO 800開NR相比
可見5D的感光器
在原始的ISO 100的時候訊號失真
確實非常非常的少於D200
換句話說細膩度與細節、顏色階層都能有更好的表現
乃理所當然


推薦者: dsg0125

KerwinKao


網路會員

96) 2006/02/21 01:38 
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_11/auth/toku1/index.htm
另一個參考資料, 5D vs D2x vs 20D vs 1Ds Mark II
觀察 1Ds Mark II 跟 5D 的成像,以屋簷下的石砌牆上的石頭為例,
5D 明顯的較 1Ds Mark II 銳利許多,個人覺得以不後製為考量,5D 可能是目前(畫質)最強的機器
aniceb2k 兄,小弟說 sensor 差異不大的說法有誤,我的意思應該是說,senso size (aps /ff)
對影像銳利度影響不大,CMOS SN 優於CCD 應該是無庸置疑,個人覺得除此之外,Canon 在 color matching
這邊應該有更大的領先,以上意見,請大家不吝指教 ^_^

shattuck

部落格(3)
終身 VIP

97) 2006/02/21 01:40 
鏡頭用同一隻嗎?
變數有2個,這在測機身還是鏡頭?

KerwinKao


網路會員

98) 2006/02/21 01:46 
同為 EF16-35mm F2.8L USM, 但是小弟有個地方弄錯了,這個測試是以 RAW 為儲存格式,
這樣就很奇怪了,難道 5D 的成像還優於 1Ds Mark II ??????

aniceb2k


網路會員

99) 2006/02/21 01:47 
K兄
我覺得面積還是有差
否則如果大兔的畫素跟5D一樣大
也就是片幅再放大
肯定超越5D
目前在SN比上5D因為相同的面積擠較少畫素
因此5D在同樣畫素時下的SN比贏大兔是肯定的
但是若再要求放像的場合
應該還是大兔穩贏

aniceb2k


網路會員

100) 2006/02/21 01:54 

K兄
下載回來仔細一看
5D還真的贏大兔
不管是都還原到100%還是一樣大
但是感覺大兔是又犯了CANON的老毛病
焦點偏移
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