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論壇主選單 > 器材版 > 選擇佳能;看尼康全畫幅的笑話!
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wolfla


網路會員

2007/09/03 15:01
器材: Canon 佳能 其他
最近NIKON尼康乾了一件足以讓人笑出聲來的事情——尼康推出了全畫幅單反數碼相機D3。這個消息首先是給尼康的粉絲們打了一針興奮劑,用“奔走相告”來形容這個他們對這個驚天大新聞的喜悅心情,絕對恰如其分。

要知道,全畫幅數碼相機一直都是尼康的軟肋,俗稱“N家”的尼康粉絲們無論如何證明自己擁躉的品牌要強於“C家”(佳能用戶群),只要一提到全畫幅相機,“N家”就立刻啞口無言。全畫幅數碼單反,從來都是“C家”克敵制勝的殺手鐧。如今,“N家”終於有了雪恥的資本,還能不歡呼雀躍?聞風而動的“標題黨”們也跟著起哄,幾乎全是用類似“尼康重拳回擊佳能”這樣的標題來刺激人們的閱讀興趣。

狼也笑了。不過狼跟“N家”的笑法不一樣,狼是冷笑。千萬別以為狼喜歡扮酷,而是在尼康推出全畫幅數碼單反這件事上,狼打內心裡就覺得不該這麼興奮,就像日出日落,用不著用“完胜”這樣的字眼去炒作。老實說,狼跟尼康遠日無冤,近日無仇,本來犯不上為一款新產品這麼憤青,倒是那些故意搬弄是非的新聞把狼給惹毛了,那就索性給D3潑點冷水!

很多槍手稿中稱D3為“新一代王者”,並且頻頻用這款1210萬像素的新產品去“劍指”佳能推出的2110萬像素的雙處理器全畫幅數碼單反EOS 1Ds mark Ⅲ,並且還舉出了很多“完胜”的例子,例如D3連拍速度每秒9張,而EOS 1Ds mark Ⅲ才每秒5張,因此得出“D3更快”的結論。

狼想問一下,照片像素大小不一樣,存取時間能一樣嗎?後者是“在最高圖像質量下”的連拍速度,像素加大了近一倍!如果不用最高畫質,而是也降到1210萬像素,雙處理器的機器會敗?如此外行的比較,狼不笑掉下巴才怪。當然,狼並不認為2110萬像素更合理(單位像素太小了),但不能這麼比較,那是另外一回事。

佳能的1Ds全畫幅數碼單反相機系列,誕生於2002年9月,到今年已經是第三代產品。五年來,尼康被粉絲和媒體追問最多的一個問題就是“尼康什麼時候也推出全畫幅數碼相機?”尼康要么說“正在研製中”,要么就是“沒有必要推出”。去年9月尼康中國公司總經理禦給申好曾經對記者說過“我們認為目前DX格式很適合用戶的消費需求,因此沒有必要大力推廣全畫幅”,尼康日本公司的風見一之也曾經在去年信誓旦旦地對記者說:“DX畫幅已經能滿足拍攝的需要,裝載大尺寸的傳感器真的有意義嗎?……我們認為目前沒有發布全畫幅相機的必要。”

尼康曾經頻頻在各種場合擺出一副“我們暫時沒有全畫幅計劃”的架勢,讓尼康的粉絲傷透了心,怨聲載道。於是,痴痴盼望尼康全畫幅呱呱墜地的許多“N家”分子紛紛叛逃到“C家”,因為佳能除了1Ds系列之外還有一個面向中端用戶的全畫幅機型5D也可以選擇,那時候佳能在全畫幅技術上可謂一家獨大,賺得眉開眼笑。

狼打死都不會相信尼康會看著佳能豐收而不眼紅。果然,僅僅一年,尼康就食言了。在這場博弈中,尼康出爾反爾,戲耍用戶,先輸一子。

不過,值得狼同情的是,尼康的單反數碼相機由於從前一直採購索尼的CCD,而CCD製作全畫幅感光器比較困難,因此尼康當初並非不想在全畫幅市場上跟佳能平分秋色,而是因為受到了“先天性‘芯’髒病”的限制(大尺寸CCD的良品率較低),這一拖就是五年,做不出來就只好強說“沒必要”。那麼為什麼又有必要了呢?狼認為,對尼康而言,全畫幅的象徵意義遠大於應用意義,這就好比一個山頭,有你的旗幟在飄揚,同一個高度上也要有我的旗,不然我的粉絲會對我失去信心。這就是狼一開始就認為D3是一場鬧劇的原因,因為它的研發者明明認為沒有必要,卻因為攀比高度的目的才不得不推出。

實際上,尼康數年來一直在致力於研發自己的LBCAST感光器,但尼康也承認“‘最合適的傳感器’依然是其他產品”(風見一之語),言外之意是LBCAST的研發並沒有取得突破,於是五年後尼康還是乖乖地沿著佳能的路子走,使用了佳能很早就開發了的CMOS感光器技術。儘管尼康聲稱D3的感光器是自主研發,但這個技術並非是新技術,因此尼康又輸一子。

再者,一向以低功耗、低雜訊、低噪點著稱的CMOS,經尼康“自主研發”之後,感光度竟然會從ISO200起跳,可見尼康的噪點控制能力還是達不到ISO100的細膩程度。 “N家”一直說尼康產品的成像銳度高,但銳度高是有代價的,那就是噪點控制不佳。至此,尼康已經連輸了三子。

所謂“完胜”無非是指那些高得離譜的技術指標,其實這也是可以理解的,從尼康D70“完胜”佳能300D那個時代就形成了這樣的局面:佳能率先出牌,尼康再出牌反制。後出的牌總要比先出的高過一籌,正如廣東比廣西發達得早,但是公路卻沒有廣西的更好一樣,因為廣西是後建的。台北的101大廈和吉隆坡的雙塔都已經不是世界最高了。那麼,用五年的嘔心瀝血實現所謂的“後來居上”,又有什麼可興奮的呢?

其實,那些高指標估計狼到死都不會用上的,比如ISO6400時畫面上的噪點慘不忍睹,如果不是特別變態的需求(比如暗夜偷拍),誰會用這麼高的感光度?又如51點對焦,聽上去很美,天啊,取景器裡除了那51個對焦點,你還看得見別的嗎?諸如此類的“完胜”有意義嗎?所謂勝敗,應該在成像質量上比較,而不是指標上做文章,沒有理由認為高指標的相機拍出的照片一定會更好。在沒有實拍的比較下,現在論勝敗還太早。

最後就是D3離譜的價格,竟然要××××美元之巨,這樣的價格別說“要浪漫先浪費”,估計都不敢想。

看到這裡,狼一定會被“N家”懷疑成C家派來的“奸細”或者槍手,那樣可就冤枉了狼了。

實際上,在狼心裡,佳能也不是什麼好玩意,如果說尼康是個不會做生意的書呆子,那麼佳能就是一個奸商。佳能的慣用伎倆就是“擠牙膏”戰略,沒完沒了地搶先發布新品(IXUS系列跟走馬燈似的),卻每次都只有微不足道的一點點提升。

尼康先前的不作為,是想做而不會做;而佳能的不作為,卻是會做而不做。

佳能有很多獨門技術(比如眼控對焦等等),但死活都不肯放出來給數碼相機用;壟斷全畫幅時,佳能也因為全畫幅相機沒有競爭而降價緩慢,那些中低端機型就因為有競爭就一直降。所以,說佳能是個奸商,並不過分。

尼康本來是個追求技術比較嚴謹的廠商,研發週期較長,但在佳能不斷“擾亂市場”的行為下,也跟著學壞了,中低端機型(包括升級版、簡化版)也會走馬燈一樣地“更新”。

狼希望看到的一幕是尼康D3的價格能跌到佳能5D上下,那樣就有戲看了。

realmode


網路會員

81) 2007/09/06 14:26 
對Nikon Canon兩家相機大廠還有什麼好擔心的~

我最擔心的事:
錢賺的不夠多不夠用XD

allenhuang2


網路會員

82) 2007/09/06 14:31 


原發文者: yu2001 發文時間: 2007/09/04 21:06

閣當你需要拍全身照還要細節的時候,就瞭解像素真的很重要!其實按快門的時機比張數更重..(恕刪)

-請在此輸入回應-
閣下:
說人愚昧之人其意指自身
1.當你需要拍全身照還要細節的時候,就瞭解像素真的很重要
這是當然的,只是一台「體育機」是速度快比較重要,還是畫素比較重要。
只要是可以應付一般的出版輸出即可,您了解什麼「需要和想要」的差別嗎?

2.其實按快門的時機比張數更重
這一句是「廢言」
連小孩子都知道拍照的時機很重要
不需要您來說明

您究竟知不知道體育機為何要有「高速連拍」嗎?
不懂別裝懂
看到您這樣子說
就知道您「不常」甚至於「不曾」拍過體育賽事
不靠「高速連拍」您抓得到那一瞬間嗎?
我相信應該是可以
不過
成功率一定不高
成功率不高的結果
頭版別家報社拿走了!

jom1216


網路會員

83) 2007/09/06 15:43 
喔!
nikon 感光度的演變原來是這樣喔!
D70 之前的時代就是ISO200起跳
原來是小弟不材
不過還是參不透
為甚麼D70之後的D2x D200 D80
ISO都是100起跳
怎麼到了D3 D300又改回200了呢

或許這不是很重要
不過拍攝習慣改來改去
還有某些情況需要配合閃燈同步的光圈跟快門
這樣會有點小不方便

看了這個樓的這麼多篇留言
心中真的還蠻感慨的
因為C & N之間的恩怨情仇
還真的被說中了

關於寫文的人是誰 我倒覺得不重要了
好文 奇文共欣賞嘛
如果只因為大野狼是來自於對岸
那看倌..您手上的攝影器材跟配件
有多少是來自那個地方呢
在競爭與對抗中
不要忘了
更需要合作才能進步

透過更多毒舌派的批評
才能造就更美麗的巨星

HOBA


網路會員

84) 2007/09/06 16:13 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/06 15:43
喔! nikon 感光度的演變原來是這樣喔! D70 之前的時代就是ISO200起跳 原來是小弟不材 不過還是參不透 為..(恕刪)

因為多少起跳是看用哪塊感光元件啊,以Nikon來說長久以來這不是自己單方面能決定的事情.
主要是看感光元件供應商(幾乎就是指SONY)能提供的出哪種規格的感光元件.
不然富士DSLR用的也是Nikon機身+自己的CCD,4台都是ISO100起跳,柯達用Nikon的機身搭自己的感光元件,以DCS 14n來說從ISO 80起跳,特殊模式甚至可以降到ISO 6.


用哪種機身都可以,什麼片幅都沒差,即視即所得,看不見憑想像,拍的起來就拍,拍不到的放棄.

jom1216


網路會員

85) 2007/09/06 16:37 
nikon不是已有自主開發感光原件的能力嗎

當然ISO是從100或200起跳 不是那麼重要
但..難免得接受質疑跟
使用上的小不方便

HOBA


網路會員

86) 2007/09/06 16:51 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/06 16:37
nikon不是已有自主開發感光原件的能力嗎 當然ISO是從100或200起跳 不是那麼重要 但..難免得接受質疑跟 使..(恕刪)

那至少是D2H與LABCAST發表後的事情啦~所以D2H後的機種才會有不是ISO 200的啊.
在LABCAST推出之前吃SONY那片萬年6MP CCD的一律都是ISO 200(其實不只Nikon,吃SONY CCD的各家都是,只有Minolta D7D疑似強降到ISO 100來用).
而D2X,D200,D80用的感光元件又與D100/70/50不同,老實說Nikon的ISO議題有點"感光元件供應者(不論是誰)開發出來ISO是怎樣就怎樣,不爽用就拉倒"那種味道.

(半導體業來說會開發跟能生產是兩回事,Nikon現在只是"能開發"喔.)


用哪種機身都可以,什麼片幅都沒差,即視即所得,看不見憑想像,拍的起來就拍,拍不到的放棄.

kdlee


網路會員

87) 2007/09/07 00:26 

奇怪, 只要起跳的iso畫質夠好, 有什麼好不習慣的, 假設台相機
一台iso從100開始, 一台從200, 且畫質同樣的好
那我寧願選iso 200開始的, 因為快門速度可快一倍
畢竟大部份情況都是怕快門過慢, iso從200開始, 導致快門速度破表(1/8000)的情況總是較少
底片時代iso越低畫質越好的觀念己經不適用於數位底片了
kdlee修改於2007年09月07日00:35

攝影新手


網路會員

88) 2007/09/07 04:32 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/06 15:43
看了這個樓的這麼多篇留言
心中真的還蠻感慨的
因為C & N之間的恩怨情仇
還真的被說中了

那個不好意思插嘴一下...

偶是越看頭越大... 不知道相近的價格, 是 1D3 還是 D3 卡好?


新手上路,請多包涵。

elitekuo


網路會員

89) 2007/09/07 10:18 
好像也不一定像素高,細節就多吧?

Nike? 我還Cannon咧。

jom1216


網路會員

90) 2007/09/07 13:09 
不知道相近的價格, 是 1D3 還是 D3 卡好?
------------

幹嘛專挑軟柿子打
1Dm3只是過渡機嘛
又沒人懷疑D3贏不了1Dm3
那如果D300 跟 D2h或D2x比能
有了D300還有人會花十幾萬買D2x嗎
同理可證...

jom1216


網路會員

91) 2007/09/07 13:12 
好像也不一定像素高,細節就多吧?
-----------

這要看從那一個角度觀之

csl


終身 VIP

92) 2007/09/07 13:50 
真是浪費我的時間。
csl修改於2007年09月07日13:52

csl


終身 VIP

93) 2007/09/07 13:57 
是啊!若可以做到 iso 1600,雜訊可媲美iso 100,那才是厲害的角色。當然若更深入看的話,這會涉及到是否可以用大光圈和慢速快門的問題。我覺得,大家還是用比較技術的觀點來談,來比較,會健康些。

攝影新手


網路會員

94) 2007/09/07 14:39 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/07 13:09
幹嘛專挑軟柿子打
1Dm3只是過渡機嘛
又沒人懷疑D3贏不了1Dm3
那如果D300 跟 D2h或D2x比能
有了D300還有人會花十幾萬買D2x嗎
同理可證...

那個不好意思請問一下...

那個 1D3 在哪些方面, 相較於 D3, 算是軟柿子?


新手上路,請多包涵。

jom1216


網路會員

95) 2007/09/07 19:46 
那麼..再請問一下
1Dm3那一點贏得了D3阿!

說實在話
D300就把1Dm3打在地上爬不起來了

D3目前的處境是
拔劍四顧兩茫茫
找不到對手
因為對手還沒出現....
不是1Dsm3喔!
是5D的後續機
才是D3的對手

蕭高轟


網路會員

96) 2007/09/07 21:06 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/07 19:46
那麼..再請問一下 1Dm3那一點贏得了D3阿! 說實在話 D300就把1Dm3打在地上爬不起來了 D3目前的處境是 D3目前的處境是
拔劍四顧茫茫
找不到對手
因為對手還沒出現....
不是1Dsm3喔!
是5D的後續機
才是D3的對手

 

 

那兩茫??

okameyuki


網路會員

97) 2007/09/07 21:47 
**每人心中自有一把尺.喜歡哪個就買哪個.只不過所謂高級機身功能大多數是為記者或特定人員量身打造.動輒10幾20幾萬.兩年後只有3-5萬.何況機種一年數變令人無所適從.一般攝影愛好者實在不須要為了積幾乎用不到的功能而天天為機身煩惱.一台46吋sharp 14萬.國產42吋4萬.全家同樂.至於相機40D或D300足夠了!

攝影新手


網路會員

98) 2007/09/07 23:36 
原發文者: jom1216 發文時間: 2007/09/07 19:46

那個不好意思回覆一下...

那麼..再請問一下
1Dm3那一點贏得了D3阿!

我沒有仔細比較細節, 大概來看的話, 大概是沒有~

說實在話
D300就把1Dm3打在地上爬不起來了

有包括鐵頭功嗎? 還有那個上山下海咧?

D3目前的處境是
拔劍四顧兩茫茫
找不到對手
因為對手還沒出現....
不是1Dsm3喔!
是5D的後續機
才是D3的對手

噢, 大概是我們的觀點差太多了... 或也許是我太小看 5D 了... 總覺得和 1Ds3/1D3/D3 比起來, 5D 算是軟柿子~


新手上路,請多包涵。

wkleung88


網路會員

99) 2007/09/07 23:42 
是5D的後續機如果機能有接近D3的水準. 那還有誰買1DsM3.

相信聰明的canon 一定會把得做得差一點點, 但這樣又會遠輸於 D3

真的很傷腦根.

不過一直等5D後繼機的我總希望新機又強又好又便宜. 至於CANON 機種的定位問題就留給CANON自己本身問.

NOKON這個笑話的殺傷力也真的利害.

jom1216


網路會員

100) 2007/09/08 01:37 
總覺得和 1Ds3/1D3/D3 比起來, 5D 算是軟柿子~
----------
5D 不是軟柿子
它把1Dsm2跟D2x打趴了
1Dm3的出現對它一點威脅也沒有
至少目前真的還看不到
D3呢...
第一還沒出現不知道
第二我的預估...影響也是有限
這就像D2x跟D200的用家
有幾個會為了D300而換機呢

先看看D3的畫質再論吧!

在商業的用途上
尤其需要大量圖檔轉檔的公司
DPP多功 不佔電腦太多資源的優點
還是會比較獲得青睞



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