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論壇主選單 > 器材版 > D2X風光沒多久就挨打 大家悶不悶啊??????
作者  
討論話題
 

etjan


網路會員

2005/10/10 23:40
器材: Nikon 尼康 D2X最新拍賣藝廊作品D2X規格表
做為一個忠實的NIKON用家  十幾年來對它的品質表現一直很滿意  

現在面臨到了升級的問題  看起來也只有D2X可以上了 但是依照慣例

CANON 出了 5D來攪局 而且價錢差不多還是全片幅

看這這期的日本攝影雜誌  他們預測現在可謂是( 雙機流   )

就是說出門拍照數位傳統機都帶  反正已經沒有什麼倍率的問題  

鏡頭互裝  視角完全依樣   需要重要的畫面時  隨時可以用底片補拍一張  

真正享受數位跟銀鹽的樂趣   也沒有誰取代誰的爭議   看了實在好羨慕  ...


我並不care機身等級的問題  對我來說  影像品質重於一切  受限於APS SIZE 的 D2X

相當明顯的吃了一計悶棍  看著我心愛的老FM2 跟  S3pro 連AIS鏡頭都不能互用了

更別說是什麼  雙機流 了  現在D2X的優勢到底在哪???別跟我說是機身等級 ....

因為相機是拿來拍的  又不是拿來摔的  相信5D的鎂鋁合金機身也不會太兩光  ...

請大家給我一個敗D2X的強烈理由     否則相信沒多久  

我就要拿著小白在街上遊蕩了   埃 ................................

SOSO-A


網路會員

81) 2005/10/16 01:52 
有時候想想~
科技的競爭~固然是必要,也是趨勢~
但消費者~未必一定要隨之起舞吧!

除非工作上的要求與需要..........
否則一般的消費者~有必要省思~追求器材的必要性~
手上的器材真的不夠用?~達不到自己的要求?~
還是自己還沒掌握與發揮~現有器材的功能與特性??~

是否有了DSLR~就冰凍了DC~
而現實生活中~又有多少時機
非得千萬畫數或全幅~不能有效或完整地表達影像的內容~

器材的進化不會停歇~人類的追求也無止盡~
能夠熟識與善用手上的機材~
某種意義而言~就是一種很大的提升~

ababyman


網路會員

82) 2005/10/16 05:25 
科技的競爭~固然是必要,也是趨勢~
但消費者~未必一定要隨之起舞吧!
器材的進化不會停歇~人類的追求也無止盡~
能夠熟識與善用手上的機材~
某種意義而言~就是一種很大的提升~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恩‧‧‧就像我F501退伍後至今約用了20年。
糟糕透露了年齡。

dsg0125


網路會員

83) 2005/10/16 12:15 
看來最悶的機種出現了....

首先是D2X≧1Ds MarkII
接著是5D≧D2X.....

原來最悶的是花兩倍於D2X與5D價錢的的1Ds MarkII被悶掉了
===================================================

這裡有D2X與1Ds MarkII的評比
眾NIKON迷"參考"就好

dsg0125


網路會員

84) 2005/10/16 12:16 
忘了貼網址
http://211.75.90.4/cgi-bin/ultrathreads/topic_show.cgi?id=14389&h=1&bpg=1&age=0

loveada


網路會員

85) 2005/10/16 14:45 
dsg0125兄~

全幅的細節表現理應比非全幅好~
不過那個測試亦不大嚴謹~
==================================================
以下是該討論串中網友提出的意見~
http://211.75.90.4/cgi-bin/ultrathreads/topic_show.cgi?id=14389&pg=3&bpg=1

出雲兄, 個人認為這個測試的確不夠嚴謹, 首先曝光值1DsMKII是1/80秒, D2X是1/125秒,後者的暗部層次自然不及前者. 其次是兩者的反差也不同. 我將兩者放大到400%或500%來看時,發現1DsMKII的細節明顯是是來自於反差較D2X大上許多.甚至是有刻意銳化的傾向.是否兩者在拍攝時銳化的程度設定也有所不同,也值得探討.我所知D2X的銳化程度有7種不同的設定方式. 而自動白平衡也有+3,+2,+1,0,-1,-2,-3等7種不同程度的設定,這些設定的不同可能都是造成這次包含白平衡在內誤差的原因. 小弟深信1DsMKII以全片幅的優勢理論上畫質絕對可能優過D2X, 但到底優過多少或其它方面是否也更優仍有待有心人更精準的測試.

下圖為局部放大到600%的結果, 左方為1DsMkⅡ右方為D2X拍攝
1DsMkⅡ因曝光時間較D2X長, 故暗部層次較豐富, 紅色圈處因1DsMkⅡ拉大反差,導致中間階調明顯不如D2X豐富.

信哥


新進會員

86) 2005/10/16 20:01 

信哥


新進會員

87) 2005/10/16 20:05 
我週五 中華民國 94 年 10 月 14 日 下午 17:10 剛買了全新的 D2X  ........

既然選了  D2X 就好好用它 .......... 財力夠的話 就去買 1D Mark II  , 我想 5D 應不是和 D2X 同等級 , 應不能拿來比較 .......

以上淺見 ....... 請指教 ........

ADI


網路會員

88) 2005/10/16 22:30 
哇!!~
10天不見就戰成這樣~~

樓主!!~
給您一個忠告,把nikon賣掉買5D吧!!~~

D2X真的滿爛的耶!!~

我花了十幾萬買D2X,想用它煮杯咖啡都沒辦法!!~
這種爛機絕對不適合你!!~

鷹學行


網路會員

89) 2005/10/16 22:32 
既然選了  D2X 就好好用它 .......... 財力夠的話 就去買 1DS Mark II或數位機背 .
同意+1

chang1030


網路會員

90) 2005/10/16 23:10 
難道5D可以煮咖啡...呵呵

kenkuo2006


網路會員

91) 2005/10/17 01:13 
對阿D2X蠻爛的、不但不能煮咖啡
上次聽一個朋友說
想利用D2X 8FPS的反光版起落搧風吹乾頭髮
哪知反而把頭髮跟頭皮屑吸入到CMOS上

而且阿、D2X也不能拿來聽MP3跟上網、真的蠻爛的....@@|b

kenkuo2006


網路會員

92) 2005/10/17 01:17 
當然如果有人感興趣、我願意用全新「大全套人性方便組合]交換一台D2X吹風機
內含:
高級咖啡機(負磨豆、打奶泡功能)
MP3一臺、透過CF卡擴充容量
大同吹風機
大同電鍋
釘耙
狼牙棒....

D2X新舊不拘、水貨也無妨
能動就好、台北可面交
意者請直接到"松山療養院"辦理住院
直接在三樓加重病房面交....謝謝!

dsg0125


網路會員

93) 2005/10/17 01:17 
那位把快門當作曝光值並說測試不嚴謹的網友真可愛
???曝光值1/125秒暗部層次自然不及1/80秒???
原來快門決定暗部層次!?

Canon所有機種並不著重在銳化或反差,
而是屬於比較柔和的性質,
仔細看看塑膠管凹凸不平處,
兩者在細節及色階細緻度,高低立見!


dsg0125


網路會員

94) 2005/10/17 01:23 
回loveada兄:
其實這測試剛好應驗了手札的測試,
D2X成像細節不如5D及1Ds M2
自動白平衡只能用糟糕來形容!
原諒我用這種字眼來形容D2X
雖然對Nikon迷有點殘忍,
但總不能違背自己的判斷力說D2X還不錯吧!
畢竟他是十幾萬的旗艦機啊!

kenkuo2006


網路會員

95) 2005/10/17 01:30 
「測試」這東西、周邊控制因素很多
要做到「客觀」、很難
但起碼可以做到「嚴謹」
不「嚴謹」的測試是不可能客觀的
給大家參考之

這是該討論串另外一個D2X VS 大兔的比較
http://myweb.hinet.net/home17/mark3hinet/1DSMKIIvsD2X_2.htm
結果又跟該討論串的測試逆轉
呵呵!

看來看去、還是DPreview寫的最嚴謹
http://www.dpreview.com/
這邊有他們寫的大兔 VS D2X
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1dsmkii/page19.asp
小弟怎麼看都不覺得對照組D2X很差...

oceanmax


網路會員

96) 2005/10/17 01:39 
是不是該動用顯微鏡去檢視一下細節?

而且還不可以用nikon 牌的顯微鏡

ADI


網路會員

97) 2005/10/17 06:29 
其實這測試剛好應驗了手札的測試,
D2X成像細節不如5D及1Ds M2
自動白平衡只能用糟糕來形容!
原諒我用這種字眼來形容D2X
雖然對Nikon迷有點殘忍,
但總不能違背自己的判斷力說D2X還不錯吧!
畢竟他是十幾萬的旗艦機啊!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

大哥!!
手札的測試你也信啊??

拍兩張照片讓你下載,就直接跟你說
"嗯!!全片幅畫質果然比較好!!~"
這是哪門子的測試啊??

怎麼不比看看哪台畫質的塑膠感比較重咧??

T2536


網路會員

98) 2005/10/17 07:18 
兩者水平、垂直畫素差異為12%,不算差很多,
但是以CCD密度上來說,相對的D2X卻對鏡頭解析度要求較高,
如果鏡頭很好很好,兩者應該差不多,
我認為實拍時差距有限,因為會買這種機子的,鏡頭大太都是頂級的,
我預估包含後製處理後,D2X水平、垂直解析度中央會輸約20%,
週邊解析度則幾乎相同。

另外,灰色背景拍的準跟白平衡準確與否無法完全劃上等號。
很多數位像機灰色很準,但是膚色仍舊不準,
這跟色彩還原計算關係比較大,要比較所有的色彩才算數。
都用RAW拍攝且包含良好後製處理的話,
兩者要應付多數狀況應該都可以過得去,兩者也差不到哪裡去。

用JPG檔拍攝的話,我認為D2X使用者會辛苦許多,
D2X使用者要盡可能找出一些設定組合來拍攝。
但是1DS MII色彩其實也是不佳,至少跟其價位相比較是算不好的,
不過JPG檔的色彩準度都還不錯,只是物體的立體感與色彩的飽和度有待加強。



kuankuoyun2002


網路會員

99) 2005/10/17 08:12 
Using both Canon EOS 5D and Nikon D2x in the field
Conclusion
5D
Pros

Lowest cost FF camera and over 12MP at US$ 3,300
ISO noise behaviour some of the best of all current DSLRs
Very good autofocus system (even at low contrast)
Large viewfinder view (although you have to get close with your eyes to have the full image overview)
Low shutter noise
Weight of the body is about 900g with battery
Cons

LCD hard to read outdoors with some sunlight
Mirror Lockup no fun in the field (deap down in some menus)
Frame rate at 3fps not good enough in some situations
Histogram not at the same time RGB and Luminosity
No vertical shutter release without extra grip
Battery last for about 300 photos

D2X
Pros

Pro body design
Excellent battery life (about 1000 or pictures on one battery)
Good viewfinder (although not as large of a view than the 5D)
LCD better to read than 5D (includes RGB and RGB histograms at the same time)
We like the 1.5x multiplier (for longer tele range and also some advantages in terms of DOF)
Good 5fps at 12MP and excellent 8fps in High-Speed crop mode
Most universal high end DSLR (high frame rate and high resolution)
Cons

Price about US$ 4,999
ISO noise behaviour good but not at the same level as the EOS 5D
AF hunts on low contrast edges
No 300mm f/4 VR lens available
Quite loud shutter noise (probably as a result of being able to get up to 8fps)
Open Questions

What about dynamic range? Most likely the 5D has more dynamic range than the D2x. This can show in darker shadows or easier blown highlights with the D2x. In the end we like what we got from both cameras.
Does the D2x show higher inter-pixel contrast? Seems so but this also depends on the RAW converter used. Also the D2x seems to have a weaker AA filter which produces better contrast but may also show more easily moires.

http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/5D_and_d2x/Canon_5D_Nikon_D2x_conclusion.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=15455310

prowell


終身 VIP

100) 2005/10/17 08:14 
DPREVIEW的測試很客觀嚴謹,但有一個盲點:它的測試照不是在很亮的場景,就是在棚內使用棚燈。
 
D2X與1DII與5D的光線充足時差別沒有這樣大,但在光線昏暗時差別就出來了(這也是手札測試為何會有那樣差距的原因)。CANON在暗光下的表現的確讓人稱奇,但拍夜景時的色偏是另一回事... 有一好沒兩好。
 
CANON的CMOS技術似乎與他人不同,尤其在雜訊計算上面。這點可以參考CANON的官方網站。或許這就是差別所在。
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