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回MD
測光Sensor不是RGB的.不過這在柯達專業數位像機的問題不大,因為我在之前提過的影像保護技術.
Pro 14n也有所謂的3D數位矩陣影像控制技術(3D Digital Matrix Image Control)的post-process.以提升曝光與色溫的精準度.D100也有,名字相同,用途也一樣,不過這是各自的技術.
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回Bass
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數位機背...
imacon 即將上市的 ixpress...
96mb single-shot...
加上其 1000 張容量的 image bank...
每 1.5 秒儲存一張...
講的也是讓人意亂情迷... 好想要...
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96MB指的是16bit的時候, 照他們的說法柯達的ProBack,PhaseOne與Sinar都可以.而他們1000張的image back似乎也和PhaseOne與Sianr相似,攜帶上不方便,使用起來讓數位攝影的便利性大打則扣.
而真正當今世上單次拍攝有最高像素的將是Sinar,因為柯達CCD部門賣給他們一個22MP的CCD.而且簽下一段期間內不得受與其他公司的協定(包含柯達自己,為期好像1年). |
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回T2536
你是對的,Easy走到一個階段,客戶還是會要其他的功能,比如說"小".LS 443與LS 420就是最好的例子.尤其是LS 443,德國名廠鏡頭,功能也夠多,還made in Japan,體積也還可以,4百萬畫素.光LS 420今年就賣到頻頻缺貨.我也是用LS 420,小,夠用的2百萬畫素,電池超耐用,Fashion style,最重要的是沒有zoom,讓我回到傻瓜相機just for fun的境界.
5.6萬的DSLR廠商,我們算過,它們是淌著血在賣.而且在台灣,水貨多過公司貨很多很多. |
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回Eastmans,
100%同意T2536給你的意見.760應付你店內的工作應綽綽有餘.
而我剛剛為你當初買了23型,掉下1滴同情的眼淚. |
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好吧，你也不是那部門的人，跟你抱怨也沒用，早有耳聞柯達的2個部門是各自為政。
不過我還是要抱怨一下：
柯達的歷史，果然都是只看眼前利益卻不肯經營品牌形象堆積出來的。
各種創造歷史的發明，最後都在柯達手中自己敗掉，135相機、軟片...
DC-4800真的沒有對手嗎？CP-990/CP995可是和DC-4800同時期的產品呢，995至今仍賣得很好呢，而柯達呢？DC-4800最為人稱道的是它的手動功能非常合乎人性和色彩準確性，解析度、NOISE卻是同級機種中最糟的
從各大雜誌、網站上的評鑑，目前柯達的DX、LS系列評比都滿糟的，若還是繼續下去這種只管賺眼前的小錢，過2年後再看看柯達還能撐得住嗎？看看以前的柯達135相機....
回到D-SLR，沒錯，柯達的技術的確很好，但是目前卻沒有非買柯達不可的理由，與760相比，D-100、D-60價格便宜太多了，14n雖然價格比較低，但也要5000美金，我只能說，大家慢慢瞧吧，NIKON、CANON不會不推出新機種來對抗，何況D-100、D-60的機身比F-80好多了，用過NIKON、CANON的單眼相機的同好，都對F-80頗為感冒（前面也有不少人提到了），這2個牌子推出的新機，規格恐怕不輸14n，價格卻很可能比較便宜，我只能說，過幾年就知道柯達會不會又再一次重演歷史了，至少他已經失去我這個客戶和我會向朋友們推薦相機的機會。
現在我已經和朋友一樣轉向CANON一族了.... |
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雜項補充
1.Pro 14n具有解析度可調的優勢,快速店可以應用在拍ID photo時用1.5MP低解析,而團體照用14MP,6MP,3MP高解析.Eastmans兄為難你了.
2.我也很希望柯達出一台5-6萬的DSLR,但我也怕如果出來,在極低的利潤空間下,賣到賠錢.那麼又要來一次殺豬大會了.HaHaHa
3.自動導向功能Kodak LS 443也有.只是它沒有垂直把手而已,當然也不需要啦. |
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對了，柯達的消費相機部門可能不知道，他們號稱的「簡單易用」，並沒有獲得市場認同哦，他們應該多看看其他公司的消費相機，不會比柯達複雜，卻仍能保持手動功能，就像DC-4800一樣，而柯達DX、LS的「操作性」，卻都是最差的成績，「簡單易用」，不代表「功能簡單」，這也是很多DC-4800使用者對柯達的之後推出的相機全部都取消手動功能的不滿之處。
今天又去逛逛，順便看看LS-443並問問價錢（當然不是真的要買），只是幾乎每家店都一概建議說「不要買」...，反而拿出S40或CP-4500出來...真是諷刺。 |
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我說的「成績」，是指各大雜誌、網站，雖然我都對媒體的報導抱持懷疑的態度，但是相信的人卻非常的多，這是不能不面對的問題，當初nVIDIA就是各大媒體力捧其3D效能，而沒人去提它的畫質很差的事實，而成為顯示晶片中的INTEL。 |
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jamesguu兄有點像光明頂力抗八大門派的張無忌啊，難為您了！還是要先說聲「謝謝，辛苦了！」
相信james兄已盡力站在使用者立場理解問題了，不過您的一些話讓我聯想到某些權威名醫不太重視個別病患病情陳述（覺得太囉嗦）因為反正solution只有一個，好最好，不好拉倒！
在沒有試用過14n之前，一切顧慮只是杞人憂天；james兄也說過了14n的傳統功能應會優於F80，這點我是不會懷疑，因為D100就比F80改進了一些；其實F80作為底片相機並沒有大家想的那麼糟，是變成S2之後時滯讓我受不了而已。
至於james兄說的因為14n有D-TTL，所以曝光精準度不會遜於F100，建議還是等實測過再下定論吧！S2也是有D-TTL功能的，但只在一般照明情況下準確如傳統相機，遇到演唱會、舞台那種既空曠、又有各種強光、色光、背景又超暗的場合，不管「D」還是「Balance」或「Matrix」TTL全然不管用的，其他的DSLR恐怕也好不到那裏（但F100還是管用）；當然由衷期待14n帶來奇蹟。
DCS760是頂級了，不論售價或帳面上的功能（我毫不懷疑它的影像品質與柯達獨有的數位專利技術）不過，如果柯達的研發或決策階層真的會去聽使用者的意見，我們會告訴他們，F5是個對焦有問題的機種，而760超高的身材，讓四向鍵在垂直持機時大拇指必須有ET那麼長才按得到（我們同業是用鼻子去按的）！
有人說政府如果做不好，人民會用腳投票，對於像柯達這樣的巨人，卑微的使用者又何嘗不是？ |
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回GK mailbox兄
我很想再回答你,但你提出的諸多意見,已超出我的工作執掌.至於你說的各自為政,我到是有意見.柯達目前所涉獵的部門有消費性影像(快速店),專業部門,醫療影像,文件影像,工業與政府,電影事業,還有就是消費性電子(消費性相機).還有很多部門在台灣是沒有分部的,比如說如果你要買掃描機用的CCD.
會把公司分成數個部門是因為公司覺得有不同屬性的顧客,理當以不同專長的人去經營.任何稍具規模的公司都會如此,我想這與各自為政有很大的區別.我不便回答的原因是,如果我回答不恰當,或離事實太遠,都會造成該部門的困擾.就像我老哥來開我抽屜,我也會不爽,但不見得我跟我老哥就互相不理不採.
DC 4800的操作也很簡單,要曝光補償只要轉一下旋紐就好,而且它竟然有PC sync.很多快速店會用它來拍證件照,聽說它的調性作證件照很不錯.它的缺點就是對焦慢了點.我個人是不喜歡它啦!鏡頭凸出,不好攜帶.
至於你問到KODAK何時才會覺醒，推出一台能端上台面和G-2/G-3、CP-5700、F717相抗衡的中階機種？
其實,不會有人回答你的,因為這事關商業機密.有或沒有都是商業機密,叫人如何回答呢?除非該產品上是在即.
我知道Pro 14n這個產品是在4個月前,而這個產品已經在2年前規劃好了.我會提前知道這個產品是因為工作執掌的關係,即使是柯達其他員工也都是我們在Photokina發表前的前一天對內發表才知道的.由於保密功夫做的好,讓我們在Photokina時將了Canon一軍.Canon的第一波氣勢就輸在我們兩個月前就知道它所有規格.
你的意見其實是我和消費性電子部門的人聊天時也有所感的,所有的人都知道有一台Pro-summer等級的機器會對業績有幫助.這個意見老早向老美說過,但如果我知道什麼,也會是該產品上市發表的前一天.
我所處的專業市場在約在2年前發表了數位機背Proback,目前該產品在全球可以說是賣得相當好,擁有最多新穎的功能,卻是同類產品中最低價的.Pro 14n我看也是差不多.Canon發表了一台11百萬畫素的DSLR,使用頂級機身,但價位定在8900美金.聽說Nikon原本也要發表D1X的延伸機,但因為不及我們的犀利,收回再議.Contax的規格太低,但價位卻很高.Pantax聽說會有動作但不了解細部.其實我到是很希望Nikon照計畫發表D1X的延伸機,因為那是一台註定失敗的產品(我覺得).
這些都是商業利益,但對產品愛好者而言,你們不喜歡聽吧!所以聽我發表高論的人,要用用你的判斷力哦!因為我是所謂的"廠商".
柯達並不能吃下整個市場,某些領域甚至不是我們的專長.至於柯達是否能在我們所設定的領域佔一個位置,誠如GK兄所言,等著瞧吧! |
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Pro 14n的快門確定是改良式的金屬快門,不是原來F80上的那一個.
Pro 14n的樣機,明天我會拿到一台.但純做私人測試用,我好爽啊!(錯!已經要說今天才對) |
終身 VIP
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jamesguu兄您好
難得有專業人士出現，藉此機會小弟也向您請教一些問題
1.眾所皆知，柯達是傳統底片的重要生產商，近年來數位相機大行其道，對於Kodak的傳統底片市場是否有所影響？Kodak對傳統銀鹼底片的未來發展有何看法與走向？
2.就商業利益與技術能力各種條件來衡量，Kodak是否會考慮發展數位機背或數位底片，銜接傳統135相機？
謝謝 |
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我相信各位和我一樣，對 14n 及柯達的動作頗有興趣，在 james
兄出現後，更是興緻高昂。不過我想說，若對柯達的"產品"有什麼意
見，提出來討論無妨，因為這是我們消費者接觸的層面，多一個人聽聽
沒啥不好。可是對著 james 兄抱怨柯達公司的市場策略，有何意義
呢? 那不是我們管得著的，不是嗎? 每個組織的運作都是一種專業，
怎麼可能是區區一名消費者有辦法去置喙的呢? 我不是說不能批評，
而是要知道再怎麼批評，都屬於我們私人的好惡和觀點，一個機構
的思考不是靠那樣層次的邏輯來運行，尤其是柯達那麼大的公司。
我不是要替柯達說話，什麼公司都好，只要產品讓我們心動，我們就
會支持它，但怎麼可能自己把各家產品評比一番，就有能力開始管起
別人的行銷策略了呢? 柯達的策略是成功是失敗都好，那都只能說是
市場淘汰下的結果，和決策本身的好壞無關。沒錯，你可以說在商場
上成者為王，可是誰會抱著想要失敗的心態在決策呢? 每一種決定都
有它的理念在，不是嗎? 而那個理念是一種集體性的決定，不是個人
單純思考所可以涵蓋。
我非學商，但這樣簡單的道理也可以明瞭。
另外，就算雞婆想要對柯達提些意見好了 (偷偷說，其實我是那種喜
歡雞婆的人)，應該是去寫信給柯達的客務部或是總公司吧! 和 james
一個人說有什麼用呢? 柯達那麼大，他只是柯達中的一名員工，不是嗎?
和他講沒有用。就算他是柯達的老闆，你對他一個人提意見還是沒有用，
因為說過了，決策中的理念是內部集體運作的結果。只有極權時代才有
可能發生這類上達天聽 (趁皇帝出遊時跑到他的馬車前面進諫)，然後
天下太平的事。
這些話可能不好聽吧，希望大家不要介意，我是自說自話，非針對誰，
(要針對誰我就會直接講了，我不是那種怕得罪人的人) 我只是覺得難
得有公司的內部人員願意現身說法，我們若把自己對品牌的既有印象
(或怒氣) 一鼓惱傾倒到他身上，到時候把他嚇跑了，大家都沒好處。
另外說些題外話，我覺得 DC4800 是不錯的機子 (以那個時代來說)，
現在可能不合我用了，可是它仍是台沒什麼缺點的機器 (要考慮價格)。
功能和畫質的限制有時不算缺點，只有我們這種所謂"玩家"才會拼命把
這些拿來作為評價一台像機的唯一依據，不是嗎? (這句話放大一百倍)
一台 DC 只要價格合理，操作方便，對創意揮灑無滯礙，它就是一台好
相機，而 DC4800 正是一個好例子。 |
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終於回到家裡可以用本尊身份發言。
謝謝jamesguu 的解說，看到Pro 14n的快門是改良式的金屬快門，不是原來F80的，可讓人寬心不少。我習慣使用的是EOS-1hs，朋友今年買了一台F-80，我也給他ㄠ來玩了幾天，雖然輕巧多了，但是快門總是怪怪的，後來詢問一些同好，也是有類似的不滿，看來Kodak有注意到這一點，讓人放心不少。
有Pro 14n的樣機可以「測試」，真的爽啊，那就麻煩你多多用力拍，再把心得分享一下，畢竟目前這台相機還是最受矚目的，規格看起來也是最好的一台。14n還有一項最近才流行的功能—影像自動轉向，由於是靠地心引力來感應，因此我想請您測試一下：
1.是否該功能可以自己設定開啟或關閉。
2.該功能啟動時，若劇烈搖動時會不會產生問題，因為拿著相機跑去搶鏡頭的機會不是沒有。
3.當畫面轉到45度拍攝時，相機會誤認為水平或垂直嗎？如果構圖時採傾斜的視角，若相機在拍攝後給你自動轉向，那可是吐血的。
Kodak這次不使用ITO CCD而改用COMS，連CCD也不用，顯然ITO的價格因素也是一大主因。
很抱歉讓jamesguu和大家看了很多我對柯達的嘮哩嘮叨，沒辦法，愛之深責之切，我也不是要反Kodak，而是對Kodak的期待一再落空滿失望的。其實我也真的曾mail給柯達過，反正呢，唉，就這樣。不過有不滿的人絕對不只我一人哦，我的朋友就很不少人在DX系列發表之後紛紛搖頭投效CP族或G族，我算很「忠誠」的啦，從以前的DC-240、DC-240i（嘿嘿，很多人不知道這是什麼）、DC-290，到後來的DC-4800、DX-3900，我用的都是Kodak的相機，直到Kodak不再生產中階相機，當G-2、CP-5000出來時我還差點跑去買，但總懷著一絲希望說Kodak會回心轉意，但是從之後的DX-4900、CX系列、新DX系列、LS系列…，可真讓人失望的，尤其剛剛推出來的LS-443，看到廣告「柯達推出旗艦級400萬畫素DC，搭配Schneider專業級鏡頭…」，還真讓我興奮，但一看到規格和實機，我的臉上可不只出現5條黑線…-_-|||||…。其實技術絕不是問題，都用上Schneider了還怕光學技術不行嗎？手動功能和外接閃燈也在DC-4800上獲得很大好評，總之Kodak輕易放棄中階市場，真是讓人搞不清楚那些市場調查和決策是怎麼作出來的，「簡單易用」絕不等於「功能簡單」啊，DC-4800功能多卻很好用啊。
TO：William Cheng
遇到演唱會、舞台那種既空曠、又有各種強光、色光、背景又超暗的場合，不管「D」還是「Balance」或「Matrix」TTL全然不管用的….
我的經驗，在軟片相機上也一樣，老實說一般的閃燈真的不是很夠力，規格上也多已經說明其應用的距離範圍不大，演唱會跟舞臺通常都超出閃燈的使用距離，用了也白用，除了用強力的外閃之外（用這個可是會被人罵死的…），我用超大光圈的定焦鏡頭和高感光的底片加腳架會好一些，不然就是給他殺到前面拍，保證OK，否則閃燈一點也沒用，D-100我沒用過，不過我想你用的鏡頭光圈會不會比較大（F2.8以上？）或者是用上ISO 400？
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垂直把手(一地心引力啟動,具有影像自動導向功能,非常適合人像攝影.使用者不必再拍攝完垂直構圖畫面後要一個一個將它們挑出來在電腦上轉90度)
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光是這個功能 PRO-14N就可以稱霸地球村咧...
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這功能早在 DC260 就有了... |
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回Chris,
對啊!New Kodak LS 443也有‧其實加這個功能的成本很便宜‧對應的軟體也需要配合才行‧Kodak專業相機的客戶很多都是以拍RAW檔為基本原則，直接拍JPG的人很少，為求IQ最佳效果‧所以我們的PhotoDesk也對應此功能‧
不過DC260與LS 443可沒有垂直把手吧!HaHaHa |
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回Rick07
1.膠捲生意確實曾為柯達帶來很大的利潤，但數位影像是未來趨勢，不是柯達想留下它，就一定留得下的‧近幾年底片生意算是持平，沒增加也沒減少，我想是有部分的人轉去數位但沿用底片的人卻增加使用量吧!至於底片市場能活多久端看數位影像要花多久時間才能完全取代而定‧柯達很多部門已經有至少50%以上的生意轉換為資訊產業了，如醫療與文件影像部‧再假以時日你也許會看到柯達在美國股市是掛在那史達克，而不是道瓊了‧不過我也不知道要多久，等我當總經理吧!
2.我們有數位機背啊!不過是給120相機用的‧135數位機背與菲林底片我看是不可能，因為這需要相機廠商配合‧120相機可以使用機背是因為大部分120相機廠商並不打算發展數位機背，所以某些新機身在設計時皆已預留電子接點，以配合機背使用‧如哈蘇555ELD，Mamiya 645AFD與Contax 645‧但你覺得Nikon、Canon 會如此慷慨嗎？當然，如果硬接上去也行，如柯達120的ProBack Plus也是可以用在哈蘇5xx的機械相機上，只是限制就很多了‧ |
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回KyoKun,
1.是否該功能可以自己設定開啟或關閉。
可以透過LCD功能，手動開啟或關閉。
2.該功能啟動時，若劇烈搖動時會不會產生問題，因為拿著相機跑去搶鏡頭的機會不是沒有。
我剛試過，而且非常得給他用力，還是可以拍‧只是相機差一點掉到地上，如果掉下去我又可以試它耐不耐摔了‧
3.當畫面轉到45度拍攝時，相機會誤認為水平或垂直嗎？如果構圖時採傾斜的視角，若相機在拍攝後給你自動轉向，那可是吐血的。
45度很尷尬咧!我量了一下它就是在垂直拍攝時+/_45度作切換範圍的‧所以拍頃斜視角還是用一般快門好了‧ |
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james 兄:
問一個可能會讓大家失望的問題:
它是否和 F80 一樣，無法使用 AI/AIS 的鏡頭測光?
我想是沒辦法的，因為你好像有提到它的測光系統和
F80 一樣。
如果不小心可以的話，嘿嘿，那保證對你們這台的銷路
有幫助喔! |
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回Acon兄
讓你失望了‧Pro 14n無法使用 AI/AIS 的鏡頭測光‧ |
