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論壇主選單 > 器材版 > D70S 以及 D50功能分析...
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Canvas_Chen


網路會員

2005/03/30 02:22
器材: Nikon 尼康 其他
Nikon Asia網站不小心(?)放出了D50 & D70S的說明書. 稍微研究了一下差異.

D70S相較於D70改進的地方大概有.
1. 多了特製快門線插孔. 不喜歡遙控器的可改買電子快門線.
2. LCD從1.8吋變成2吋.
3. 重量增加5g.
4. USB變成真正的2.0 Full Speed.
5. 改用EN-EL3a電池. 仍可相容於EN-EL3電池.

D50為D70的簡化機種. 差異在於.
1. ISO是以1EV的間格來切換. 之前是1/3EV. (影響不大)
2. 最高快門速度變成1/4000.
3. 改用SD記憶卡.
4. 取消副指令轉盤(前轉盤).
5. Kit鏡改成AF-S DX 18-55mm F3.5-5.6G.
6. 多了繁體中文選單.
7. 2吋LCD.
8. 重量減輕55g

兩者同樣是Sony那顆萬年CCD, ISO一樣200起跳, 也都是電子機械混合快門, 也都沒有垂直手把, 也沒有反光鏡預昇跟FP(這兩個是機身等級限制). D70S不如D50的地方在於繁體中文選單. D50也居然只是USB1.1(USB2.0 High Speed)

所以D70當初被詬病的幾個大缺點D70S可能依然存在. 嚴格來講D70S可能只是bug fix
的小改款. 如果價錢比現在D70貴很多的話就說不過去了. 對現有的D70用戶吸引力(威脅)並不會太大.

D50除了USB1.1比較令人費解以外, 其他的功能縮減其實影響並不大. 如果價位漂亮可能有機會在入門等級搶下一席之地.

longstory


網路會員

81) 2005/04/03 09:53 
好像不管機身有沒有跟競爭對手同級
畫素少了就是輸了全部一樣

bojain


網路會員

82) 2005/04/03 11:21 
畫素絕對不能代表相機價值,D2h就是例子,
但用同一個CCD包裝不同三賣,
果然不愧是商人......

starphoto


網路會員

83) 2005/04/03 12:10 
canon並沒有實質八百萬像素感應器,實質只有五百幾萬像素,那個八百萬數字只是用演算法獲得輸出的數字,其他亦言!商業機密......!信不信由你!

starphoto


網路會員

84) 2005/04/03 12:20 
因為cmos微體積構造技術上不能做得太小,所以只能達致五百萬左右!這五百幾萬其實是極限對cmos來說!全幅面大約一千三百萬左右,其所說數字只是運算上輸出數字!信不信由你!

jan2000


網路會員

85) 2005/04/03 15:52 
如果說cmos真的遇到了瓶頸,那麼現在還真是買數位單眼的好時機咧,買一台可以用很久,因為就算有新機出現,也不會有什麼革命性的進展,那D70真是最佳選擇.(或者買一萬八的D50,沒想到兩萬以內的數位單眼這麼快就出現了,呵呵)
基於D70的一百萬用戶還會繼續使用這台機器很久,我翻出說明書中的一段話與大家共勉:D70是一個精密的儀器,需要定期的保養服務.尼康建議您每年或每二年一次將相機送到您購買相機的零售商或尼康維修服務中心進行檢查,每三到五年一次進行保養.
是"每"三到五年喔,最好是可以用那麼久.

Yan-i


網路會員

86) 2005/04/03 19:43 
因為cmos微體積構造技術上不能做得太小,所以只能達致五百萬左右!這五百幾萬其實是極限對cmos來說
************************
那1200萬的D2X也是假的了???????????????????

starphoto


網路會員

87) 2005/04/03 20:29 
D2H四百幾萬.....!是的!這世界四處都是數字遊戲!信不信由你們!

小匪


網路會員

88) 2005/04/03 21:01 
不大相信
2/3"的CCD都可以塞到500萬了
全幅一千多萬應該不是問題
CMOS的WEBCAM 也可以做到百萬畫素 尺寸應該大不到哪去

starphoto


網路會員

89) 2005/04/03 21:47 
還要講明嗎!!現在絕大多數DC它們講的像素只是演算法上得到的數字!實際只是數十萬像素吧了!消費者只是被商號玩弄當中!D2X並不是實質像素多只是演算法上的厲害!大約一點光放大三點五倍左右!其實細心想下就會醒吾,只是大家不知不覺相信可以做到,因為我們不了解科技技術,其實,在那麼小的APS SIZE平面放上五百幾萬點不是已經好多和非常足夠嗎!試想想張五百幾萬或六百幾萬幼細的鹽放上APS SIZE平面,是不是非常密麻麻呢!但幼細的鹽不可以永無止境的體積細下去!

CCD極限數字是六百幾萬像素對APS SIZE平面計!即是CCD可以做到的密度!

jan2000


網路會員

90) 2005/04/03 21:56 
不管D2X的1200萬是真實畫素還是演算畫素,只要D2H或D70的用戶沒有辦法另外使用軟體演算出同等畫素且同等畫質,那麼D2X的高畫素就有存在的價值.

photon3d


網路會員

91) 2005/04/03 22:04 
真是夠了,光看一般數百萬畫素DC解析度測試就知道不可能由數十萬像素軟體去解碼出來,就算不是廠商標的那麼多,數十萬應用演算法生成數百萬也差太多了,多出來的數倍的資料量是無端出來的啊?starphoto 你別老每次懂一半就拼命放炮。我倒覺得你老被數字玩弄。

starphoto


網路會員

92) 2005/04/03 22:15 
老實相機發燒友不懂得轉頭腦思考嗎!輕易相信賣相機佬!那即是話有商人講大話報大數做假賬,做假實驗做宣傳!

有人......用語補青天嗎!?

老智


網路會員

93) 2005/04/03 22:21 
目前CMOS一個畫素大約是受限在3um x 3um,這些可以由論文或廠商資料查詢得知,隨手拿計算機一算就知道大概可以做多少畫素
APS-C尺寸&600萬逆算回去是約8um x 8um,D2X的逆推大約是5um x 5um,並不會太神奇....
廠商確實有搞些花招,主要是在排列上,不過沒這麼嚴重就是...

photon3d


網路會員

94) 2005/04/03 23:08 
對於原本SLR 或是DSLR使用者來說,Nikon 推D50確實沒啥誠意,D70s如果小改又大漲,那更沒誠意。真懷念Nikon 推出D70時把300D 打的死死的情形,呵呵。不過反正我還在觀望中,不干我事。F80 萬萬歲!

就市場性而言,D50確實有相當潛力,如果價格定的好,比如含鏡能約兩萬入手,畫質比美D70 kit鏡:
1.對入門級DC使用者來說,只要體積重量能接受,原本萬元左右的預算,可能牙一咬,在店家慫恿下就買了。

2.對進階級或高階DC使用者來說,體積和預算沒啥太大好考慮的。尤其是高階使用者,應能理解畫素不是唯一,SONY 828 八百萬畫素對上D2H四百萬畫素,就出來的照片而言,不敢說D2H必勝,但是D2H勝率可以說非常高吧?

3.SD卡:日漸流行,我身邊有很多用DC的朋友,大多都擁有512的SD卡,甚至1G的。以購置成本來說,即使新購1G SD卡也只須3000上下,成本還算可以接受。

4.D50有USB High Speed:我當初為了D70不支援High Speed和 D-TTL而選擇觀望,如今隨著自己對照相的了解,USB和 D-TTL已不是我觀望的原因。可是對於DC剛轉進DSLR的人,這很重要,他們可能不想買讀卡機,不是沒錢買,而是單純習慣直接像機和電腦連線對傳。

5.有中文選單:隨便做個走廊測試,用英文選單會嚇跑多少人?

另外,我很難相信會有人白目到不小心把使用手冊在產品未宣傳說要上市前就放到網站上,除非那個人每次都整個資料夾上傳。這不太可能發生在有制度的公司,機會超小。

carl3104


網路會員

95) 2005/04/03 23:20 
>另外,我很難相信會有人白目到不小心把使用手冊在產品未宣傳說要上市前就放到網站上,除非那個人每次都整個資料夾上傳。這不太可能發生在有制度的公司,機會超小。
會不會是內部員工故意把資料外洩~~~純粹亂猜XD....

starphoto


網路會員

96) 2005/04/03 23:44 
現時大多數的自稱數百萬像素的DC實質輸出數字只有一百萬樓下吧了!所以點解DC和DSLR大家有相同像素(自稱)而有質素上差別!不過,我講出又如何,大家仍然使用相機吧了!只是商人用不誠實手法宣傳做生意!這確實不對!

我更知道現時最佳數碼影像演算法的專利權係PENTAX身上!牌子當中PENTAX其實比較誠實牌子了!所以我講出!

老智


網路會員

97) 2005/04/04 00:51 
應該沒有那麼糟糕....
就算是micron這種只能提供手機和低階消費DC(DSLR不也是消費品嗎^^)CMOS Image Sensor產品的廠商,在怎麼不濟,也有2-3Mega-Pixels的產品。
而且他們畫素比較高的產品,沒有內建處理器,仍需要使用者(就是相機廠商啦)一個畫素一個畫素接收,然後處理,處理後才是可以在螢幕上顯示的圖形。最基本的處理,是RGBG四個畫素的混色,也許就是您提到的演算法部分...如果CMOS廠商連相機廠、手機廠都要欺騙,從最基本的CMOS元件中送出假的RAW Data,那麼就真的很有趣了^^;

我同事有將美光的CMOS送出的資料收一收送到LCD顯示,相當於開發相機或攝影機前端IC,當然他老兄做的東西很簡陋,我也搞不懂他們為什麼要作這樣無聊的計畫....

頂多有爭議的部分,是類似RGBG四個畫素到底能算四個,還是一個;還有某F牌在大photodiode旁配個小的,低感度photodiode,到底要算一個畫素,還是兩個畫素?!

inax.tw


網路會員

98) 2005/04/04 01:00 
像素高低雖然不是最重要的 ,夠用就好 ,
但是這句話在以前4百萬機子快成為為主流時就有聽說過 ,
對一般人來說也沒錯 ,
但還好我在當時買了5百萬畫素的機器 ,
也不過是不到2年前的事 ,
夠不夠用不是依自己使用邏輯來推論就算 ,
cpu的製程從1.8 , 1.3 到現在已是奈米的時代 ,
硬碟也不斷在有限的面積內塞入更多記憶空間 ,
CCD/CMOS能塞入多少畫素我實在不知道也不敢小看 ,
更不敢妄加論斷自命趨勢專家 ,
反正還是那句話 ,數位機身產品週期短 ,當做消耗品來看待 ,
買機身前要算到這台相機的"流行"期只有2年左右 ,
以後不可能再出現像FM2這種千年老妖了 ..........

KKGARDEN


網路會員

99) 2005/04/04 01:03 
全世界的人都是傻瓜,只有starphoto頭腦清醒.

citizen201


網路會員

100) 2005/04/04 01:14 
另外,我很難相信會有人白目到不小心把使用手冊在產品未宣傳說要上市前就放到網站上,除非那個人每次都整個資料夾上傳。這不太可能發生在有制度的公司,機會超小。

*********************************************
我也是這麼認為,一間有規模的公司應不至於發生這種是,我是認為NIKON,知道外面大家都知有新機D70S和D50的出現,大家都在等待觀望新機的出現,為了怕大家為了要等新機而不買D70,應未要是D70S比D70好很多那大家都會去買D70S這樣D70就會有庫存,所以故意放出假消息讓大家認為"差沒多少我去買D70好了"的想法,所以我認為還是等他出來再去決定好了,反正不可能因為誰好誰壞而漲價或降價吧

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