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davidwalther


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2006/12/23 10:48
器材: Panasonic 松下 L1最新拍賣藝廊作品L1規格表
用了四個月的DMC-L1愈來愈能把LEICA D-vario ELMARIT和L1的性能發揮,而愈來愈喜歡了。也因為加入了4/3開放系統,開始在OLYMPUS,SIGMA諸鏡中研究著,更期待LEICA D LENS有沒有新作。
這些日子,因為身為L1早期使用者,不知道論壇上手札上有沒有同樣擁有DMC-L1的同伴,想聽聽更多人的經驗交流﹗大家一起來討論這款項機的優劣吧﹗也為經驗分享與交流﹗
推薦者: tomman1999, ching37321, sebastien5475

ching37321


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61) 2007/07/09 19:52 
我的機子是L1.近來想買個望眼是買O牌的50-200還是該等14-150 50-150

貼上一張生活照

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davidwalther


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62) 2007/07/12 14:08 
多重曝光L1好像是支援到三張的樣子,所以接下來兩次快門就是紀錄下來...
我不知道隔了一個小時之後會怎樣...我認為應該是還會在原來選單內就可以拍攝吧!!

另外你問到外閃和機閃有何差...
我第一個想到就是GN值吧...如果要真正能發揮跳燈全天候拍攝,恐怕就要GN50才可能吧,一般GN50的閃燈都可以調整上下90左右270的角度,就可以應付所有拍攝場景...加個柔光罩...室內就沒有什麼好擔心的了...
推薦者: ching37321

davidwalther


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63) 2007/07/12 14:26 
我瀏覽國外各大Gallery,50-200這顆的確是價性比最好的ZUIKO望遠鏡,不過2007年同樣一顆鏡頭會增加SWD功能,超音波高速對焦..
我想這是因應時代規格,所以新款改版並不會比較貴,所以應該要等新款..
更何況到時候舊款會有清倉價..嘿嘿..搞不好可以便宜買到阿!!
ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD

另外,望遠鏡有沒有防振在實用上真的是有影響,依據D-Lens目前的2顆所展現出來優異的價性比,14-150和50-150都是相當值得期待的阿!
我想到時候,50-150應該會在35K左右吧!值得考慮喔!

至於我個人..為了光圈環和D-Lens搭配L1的手感和一流的設計一慣性...大概會購齊所有D-Lens...
還是如同之前建議,如果嫌等待期間焦段不夠,可以花6K買個SIGMA18-125把焦段增加到250...也充當旅遊鏡...這是我比較特殊的建議.

如果最近台股大漲真的想要犒賞自己一下,那我當然不反對,就不必考慮那麼多...50-200是絕對好鏡,加上11-22把焦段一次擴充吧!!!
這兩顆都是價性比一流的好鏡,拿出去的拍攝效果和手感,就足夠和C,N家排排站而不會孤單了!!
davidwalther修改於2007年07月12日14:34

推薦者: ching37321

ching37321


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64) 2007/07/12 15:18 
等了兩天的答覆還是受益良多真的謝謝你的分析

我手上還p牌的100d p77 1.8 p50-200 s30 1.4 p10-17広角

想全部換成L1糸統好嗎我喜歡這种復古的味道

等L1的升級機了

再次謝謝你的分析

davidwalther


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65) 2007/07/15 10:21 
只是K10D剛獲得許多大獎.經濟上許可的話,期待你保留兩套系統阿!!
人家生物環境科學都講究"生物多樣性".
我們攝影也要推崇"相機系統多樣性".
尤其是台灣DSLR,C,N比例超過85%...我有時比較不推薦C家其實不是因為C家不好,C家很偉大,我也是老N家用戶,但是全島都是同系統實在不是好事.
昨天遇到一個攝影夥伴開始在狂收Minolta的135相機,算是為人類歷史作出一點貢獻了.
反倒是想研究一下 L1升級機除了畫素提升外,我猜也提升不了什麼了.
最近松下會發表新的DSLR,如果O家為了4/3團結,把CCD防振元件也放在L3(暫定)上,那就真的想買了.如果L3是五陵鏡反射式那我更想買.
只是我想上述兩個都是不可能的.
因為對消費者最好的選擇,通常不是對商人最好的選擇.以目前松下小眾來說是沒有必要和E510去拼.E510則是瞄準400D和40Ds.
但是我有興趣的是,SONY確定要推出全片幅了...
這在LEICA和ZEISS暗自較勁中,就近會起什麼樣的變化?
是LEICA的兩手策略(一方面賣R9,M8一方面廉價地加持松下)成功,還是ZEISS的堅持勝出?
還是延續上個世紀的難分軒輊?
直得觀察!
davidwalther修改於2007年07月15日10:37

推薦者: ching37321

tomman1999


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66) 2007/07/18 18:50 
想請問有L1+ 閃燈的大大
目前如果想拍攝 1/500 的狀況下
會是何種狀況 . 因為不太熟悉這個部分

因為機身內閃同步只到 1/160

FL36 or FL50 可同步到 1/500嗎 (TTL MODE) ?
METZ 54i 是否也可以同步到 1/500 (TTL MODE) (AUTO MODE)?
還有 這兩款的 最快的同步時間是多少?

如果在某些狀況 我不想使用 TTL MODE . ( 想要機身 1/1000 .閃燈 1/500 這兩款是否可行)

PS.我想買metz 54i 但是同步速度支援性不是很清楚.

davidwalther


網路會員

67) 2007/07/18 23:40 
重視高速同步閃燈的話FL50是首選他有到1/4000喔!!.FP TTL給他開下去,還會有FourThird字樣...感覺就是一體的樣子!!
因為MetZ不能高速同步閃燈.好像只到1/250的樣子(對不起我不想翻說明書了).
高速快門還要閃燈最常見是要逆光人物的補光.
因為我不是商業攝影者所以不會有特殊打光和特效的需要.
因為價格和對Metz的信賴(也為了保值),所以就選購Metz,目前使用上沒有高速同步有點不爽,不過沒有太大問題.
當初試來試去還是看上Metz的相容性,而且公司或FL50很貴.
不過如果要"完美"還是搭個FL50吧,開成FP TTL就表示把機身和閃燈的相容校調到最大了,什麼場景大概都可以發揮.
可能色溫上校調也比較好吧...如果用JPEG照的話,這方面是要注意的.
davidwalther修改於2007年07月18日23:50

tomman1999


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68) 2007/07/19 12:28 
感謝 david大大回覆
請問 metz 54i 的狀況

是否 metz 54 調整為手動模式
接上機身後.
機身調 1/500 時.也因為最快閃燈同步的限制.自動將快門降為 1/160
還是有其他方式. 不論閃燈是否同步. 依然可以依我想要的設定速度  1/500  拍攝.  (閃燈會閃.只是同步速度較慢)

 

davidwalther


網路會員

69) 2007/07/19 17:14 
這就是最鳥的地方.
快門會被定在1/160.超級機車.

可是我猜,終究3/4會妥協給沒有加入FourThird的Metz同步的程式碼.為了讓FL50還可以賣,暫時
把這個功能封鎖..

因為54Mz4i機身是可以高速同步的...
會再出可以同步的腳座吧!

tomman1999


網路會員

70) 2007/07/20 16:53 
我也覺得 metz 應該做得到 快門同步
但metz與 3/4 系統的 閃燈同步還有的等吧.

因為
3/4 系統的閃燈也已經出來很久了
後續o牌又有新閃燈要出.

我還是乖乖的用內閃撐著吧.
coco還是先敗鏡頭.

tomman1999


網路會員

71) 2007/07/20 17:17 
DIGILUX3 的色彩究竟如何
有比較接近 LEICA 的色彩嗎 ?

還有韌體可以通用嗎? 只是問問.( L1日本機器比較多.不知是否有人嘗試)



推薦者: ching37321

ching37321


網路會員

72) 2007/07/20 17:24 
DIGILUX3 的色彩究竟如何
有比較接近 LEICA 的色彩嗎 ?

還有韌體可以通用嗎? 只是問問.( L1日本機器比較多.不知是否有人嘗試)



這個我很想知道那位大大可告之

davidwalther


網路會員

73) 2007/07/20 19:13 
韌體似乎是不能通用.
可是我有上LEICA網站,也會隨之更新,然後增加同樣的功能.

軟片的色彩和數位本來就很難比.我認為這一兩年數位的處裡很很大進步,我看過1DsMKII,D2X,自己用過的LC1,L1洗出來已經有很大改善.

Leica D 14-50 2.8-3.5是顆很好的鏡頭,最近使用RAW檔能拍出層次相當豐富,反差又大,解析度也很不錯的照片.
我以前看過很多LEICA自己沒用過,但是LEICA用家那種LEICA味,我倒是因為看有點感覺...可是畫又說回來,我看的那些LEICA友又都是自己暗房沖.
我個人感覺是,LEICA不同於NIKON(軟片個人使用),又不同於洗出來的L1.
除了層次和緊密的色階外,我覺得大多數老鏡的大光圈散景模糊都比較迷人,洗出來更是如此.
D SUMMILUX 1.4也是如此.

tomman1999


網路會員

74) 2007/07/24 16:02 
DIGILUX3 會不會比 L1 更冷阿
還是用家都不上網的

國內好像很少人用.
我其實有看過不少人用這台.但是都感覺不像專業人士.
我想.專業一點的.對這台興致缺缺吧. (買這台會不會更嘔)


14-150 和 50-150   焦段差一點點
設計是一樣的嗎
這樣會不會太重複了阿.

成像如果差不多 這樣大家買 14-150 就好了. 還出50-150幹麻?
除非很便宜吧.

現在突然有個感覺 14-50 + 50-150 = 14-150  成像品質會不會是一樣  (雖然光圈差一點點)
還是要有點特色的差異化.阿不.牛排吃久也會膩. 我來亂的...

davidwalther


網路會員

75) 2007/07/24 19:54 
光學設計上不太可能差不多啦...因為球面相差只要焦段一改變,可以說就要重新修正,這也就是為什麼定焦鏡5,6片鏡片畫質就很好.
14-150要修正全焦段將近11倍光學更是困難.
我有遇過DIGILUX3的用家,特別聊了一下,他是M6,R4的用家,他們LEICA粉絲分成兩派,一派極為不削D Lens,一派卻支持,買來當作"方便"的"玩具",他們大多有DIGILUX2的好名聲所影響,不過的確在那個圈子,DIGILUX2比3還要受歡迎一點,畢竟DIGILUX3鏡頭擺明是松下設計製造,LEICA監督修改.DIGILUX3主要市場還是LEICA迷(而且口袋麥可麥可),要不然不會花兩倍錢去買幾乎一樣東西,LEICA迷可能有點讓人有專業印象,但是其實不然,這也是大家都知道的阿!!

tomman1999


網路會員

76) 2007/07/25 11:23 
每天不來這逛一下真是難過

最近詢問一些曾使用 L1
目前使用e510 的使用者

L1 算是中階機身
e510 等級比 L1 還低一點
真的是這樣嗎?

感覺 L1 與 e330 同一個等級
e510 比 e500 e330 等級高

中階機身的定義是什麼?
在 L1 上 看出中階的定義
難道是
1.重複曝光
2.可自訂k數 的白平衡.
....不知了ㄟ

其實我沒用過其他家的 所以不知道
我只是覺得 L1 提供的功能. 不是本來就這樣要提供的嗎? (我很白目吧)

很無聊的順便請教一下 目前dslr 有哪台可以設定固定時間 自動拍攝
像拍閃電 或 花朵開包開花 那種狀況 . 設定30分拍一張.連續12小時..這種的 (天氣不好時.可以玩)

近日入手 40-150 藍鏡..真是xxx的小. 又短.又方便. 還沒機會試拍.
只是感覺.帶出門以備不時之需.  輕的購值得.
各位有機會一定要考慮一下.

色彩感覺 o 家 偏暖 . 所以 L牌 顏色偏冷. 難怪 L1+L牌 顏色不艷不飽和是有原因的. (尚待考驗)
 

tomman1999


網路會員

77) 2007/07/25 11:34 
人是會喜新厭舊的 (雖然有些人不會)
因為 前一振子. 突然很想要 e510 (防抖 防中風 功能)

經前輩提供的經驗 L1 與 e510 .比較
L1 .是台好相機的回應. ( 真是有點 xxx 的想打人. 幾乎 都是用這個字眼)
完全搞不懂 " L1 .是台好相機 " 的意思. (好深奧的感覺)
也許我還沒達到 那種能跟別人說  " L1 .是台好相機 " 的意境吧.

結論: 因為沒有比較 所以比較沒有感覺吧.  等等去買一台 1DM3 . 感覺一下 " L1 .是台好相機 " .ㄏㄏ

davidwalther


網路會員

78) 2007/07/25 11:57 
中階機身其中一個是"質感".L1是鎂鋁合金打造的.也就是金屬機身.這是所謂L1機身比E510,E410,E330高一級的原因.
還有連拍功能.但大家都是3FPs.
還有對焦點(40d,80d主要分野).但4/3目前連E1都是3個.
其實一般國外網站也都是放在比入門級高的
http://www.popphoto.com/cameras/2402/editors-choice-2006-advanced-d-slrs-panasonic-lumix-dmc-l1-page3.html
和D200和30D比較.
相機級距和汽車可以單純用排氣量分不同.因為完全不能照畫素數分.
而且NIKON特別喜歡攪亂級距.D70當時就一亂,D200更是大亂.
其實5D也是一亂.
L1在連拍上對焦點,等等規格是輸給D200,30D的.
無庸置疑,是因為LEICA D Lens完美搭配而加加加分(包括光圈環搭配,外型搭配,國內外一致對D Lens的價性比高度肯定),以致於在價格(價值)上也變成可以和30D,D200相提並論.

拔掉LEICA,機身除了合金質感外,的確是E330.

至於Tomman兄所謂的" 所以 L牌 顏色偏冷. 難怪 L1+L牌 顏色不艷不飽和是有原因的. (尚待考驗)"
我真的建議去看看:alecto大的
http://www.flickr.com/photos/alecto39
有些是蔡頭,也有D 14-50 和 D 25 1.4
之前他去日本的系列照,我一看就問他是RAW照的,他說是,我又問大概不是D Lens他說是定焦蔡頭.
大致上我認為L1 VenusEngineIII雖然沒有辦法還原D Lens甚至加分(DIGIC可以把Canon不怎樣的鏡頭加分),但是保留RAW上面還是可以的.
Alecto大也有用D LENS照的,我認為可以讓我們後進們參考,包含他的RAW處裡方式.
單純用RAW來把D LENS功能發揮是我現在用L1研究的目標.
...咦 ~ 到頭來,還不是倚靠了LEICA D LENS..

可是還是要"老話重提"...每個競爭對手都搞光學50年了,松下能這樣...
已經又寫下一頁奇蹟了~
(雖然當時技術合作時LEICA的技師轉移不少技術,和O合作也轉移不少技術),但是...
我相信VENUSENGINE IV的時候,也許...松下真的已經能站穩也說不定阿!!!
以現在4/3的系統而言,當然用E1搭L鏡是很讚的(外型大小也配),可是D LENS的光圈環廢在那裡用E1...總覺哪裡不對..但是我最近有在物色E1了.
davidwalther修改於2007年07月25日12:05
davidwalther修改於2007年07月25日12:07
davidwalther修改於2007年07月25日12:10

tomman1999


網路會員

79) 2007/07/25 12:25 
alecto大的相簿
http://www.flickr.com/photos/alecto39

也看了不少次
但是看不出太大的差異

抱歉~眼拙了
有時也使用 raw 轉檔. 覺得有點麻煩. 不是大景 懶的調.  jpg 夠用就好
SILKYPIX 可以調色溫.拉曲線.所以覺得 raw. 還要轉一次.太麻煩.

也許. 我在需要的是.回到最初.重新開始.學會 "看" .
 

davidwalther


網路會員

80) 2007/07/25 18:02 
也不一定.反正就是參考看看囉!
搞不好是你的標準高.
因為alecto大的照片是我看過拍L1最好的了,所以如果連這都不喜歡...那L1可能真的達不到你的要求呀!!
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