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論壇主選單 > 器材版 > LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8 真值這麼多嗎?
作者  
討論話題
 

jf_hong


新進會員

2003/05/07 02:35
器材: Leica 徠卡 其他
LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8
Lens mount: Leica R
Diameter: 73 mm
Length: 104 mm
Weight: 790 g
Filter mount: E60
Lenses/Groups: 8/6
Diaphragm blades:
Max Aperture: 2,8
Min Aperture: 22
Close Focus: 0,45 m
Misc: MF, Single, APO, Depth-of-Field Index, Lens Shade Standard, MacroLens, FocusIndex
Photodo test result: 4,5
Effective focal length: 99
Weighted MTF for 100 mm: f2,8 0,87, f4 0,88, f8 0,84
Average Weighted MTF: 0,85 Grade: 4,5
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,91
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,83
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,65
Distortion: % - %
------------------------------------------------------------------
Tamron SP 90/2,5 macro
Lens mount: Tamron Adaptall
Diameter: 68 mm
Length: 102 mm
Weight: 410 g
Filter mount: 55
Lenses/Groups: 10/9
Diaphragm blades: 9
Max Aperture: 2,5
Min Aperture: 32
Close Focus: 0,39 m
Misc: MF, Single, MacroLens
Photodo test result: 4,2
Effective focal length: 87
Weighted MTF for 90 mm: f2,5 0,68, f4 0,81, f8 0,85
Average Weighted MTF: 0,83 Grade: 4,2
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,91
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,81
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,60
Distortion: % - %

以上是LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8及Tamron SP 90/2,5 macro
的測試資料性能表現相差不多,但價格呢???
如果錢不是問題當然選最好的
畢竟100m短跑的世界冠軍跟最後一名相差不超過1秒
追求極致的在意的就是這些微之差吧我嗎還是高c/p的信徒

jf_hong


新進會員

61) 2003/05/08 12:21 
bibi888 大大

小弟在此向您致歉,由於豬大俠的鬧場
原本只是閒聊的話題變的煙硝彌漫
讓您見笑啦

門神


新進會員

62) 2003/05/08 13:00 
也請大家不要拿豬開玩笑, 波魯克•羅索可是我的偶像.

LordofNightmare


新進會員

63) 2003/05/08 13:00 
你這麼說沒錯 , 錯在這個紅點跟 ADI 所說的對焦 over 無限遠沒有啥關係 -_-a , 他說的 over 無限遠是說 ( 以此 FD50/1.4 而言 ) 那個 ( 橫 8 ) 會跑到黃線的左邊

以這張照片而言 , 先對到無限遠焦點的是紅外線 , 接著才是可見光

至於你說為了要將 5M 處的物體的紅外線對到焦 , 要將對焦環向回轉動使 5M 對準紅點 , 這也不需要對焦環設計成 over 無限遠 , 因為這個 " 回轉 " 的動作反而使 ( 橫 8 ) 位於黃線右邊更遠的地方呀 ~ ~ ~ ~ ~ 用不到如 R80-200 對焦環上 over 無限遠的空間 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ o_O

jf_hong


新進會員

64) 2003/05/08 13:15 
LordofNightmare 兄

由於我手上沒有這個鏡頭,以為問題是如此
因此造成誤解的地方很抱歉


jujube


新進會員

65) 2003/05/08 18:53 
順便請問jf_hong 兄,您那支70-210是F4的嗎?鏡頭表現如何?

tim-liu


新進會員

66) 2003/05/08 18:55 
你這不是問道於盲了嗎

jujube


新進會員

67) 2003/05/08 19:05 
tim-liu 兄,得饒人處且饒人…
還有…我喜歡吃蘋果、橘子不喜歡吃鳳梨。

tim-liu


新進會員

68) 2003/05/08 19:23 
他會開這一爐有兩個原因
1.他沒有徠卡,卻很哈徠卡
2.他有徠卡可是拍照技術太差,以致對徠卡失去了信心,惱羞成怒.
他會這樣回答你
這顆是個好鏡頭,(由於缺乏良好的經驗)他會告訴你一些國外鳥網站的"加權評分"就像他發起這個鳥帖一樣,只用單純的解析力就想要評論鏡頭,而說騰龍縮光圈時就與徠卡差不多,完全忽略了MTF所無法解釋的部份,鳥網站的加權評分,雖然讓某些品牌的用家有了信心,問題是跟事實總有某些出入,這就是吊詭的地方,而那位"專家"沒有能力理性的分析,竟全盤接收並開了鳥帖,胸中只有一點墨是可以確定的.
另外最近鳳梨也快缺貨了,我只有一個,要給開鳥鐵的"專家"吃,你要也不給你吃.

jf_hong


新進會員

69) 2003/05/08 19:39 
這個世上總是不乏那種,吃沒幾把青菜卻極欲登上極樂之人
看了幾本武俠小說就自以為是武功登峰造極的大俠
看了幾本攝影雜誌就自以為一代攝影宗師
一天到晚把別人說過的話掛在嘴邊,來表示自己很有學問
真不知他是何心態,拍照自然是用像機去拍,
光嘴巴說說人云亦云,就能拍出好東西嗎.

若要比攝影雜誌,小弟累積了2,3十年堆起來應該比豬大俠高吧
甚至可以把你埋了也說不定那又怎樣,人家學歷史的老師
請你指教你卻說一些言不及義的闢化,還怕人學了去真是笑死人
難道這些書是你寫的.

70-210 f4沒錯至於表現如何我還真不會形容
28-70 及 70-210 都是日製有什麼好提的
要問表現那大概只有養豬的最會形容
對了那位介紹豬網站的仁兄
那些豬拍的還真是豬模豬樣很不錯
那個養豬的一輩子要拍出這樣的作品我想很難
努力吧養豬的.

jf_hong


新進會員

70) 2003/05/08 19:48 
tim-liu 兄,得饒人處且饒人…
還有…我喜歡吃蘋果、橘子不喜歡吃鳳梨。  
==================================
基本上那個人跟豬混久了,人性泯滅的也差不多了
這種講給人聽的道理他可能無法理解

jf_hong


新進會員

71) 2003/05/08 19:50 
tim-liu

你想玩是嗎沒關係每天茶餘飯後我會抽空來陪你玩
看你能玩到幾時

tim-liu


新進會員

72) 2003/05/08 20:04 

吃顆鳳梨

tim-liu


新進會員

73) 2003/05/08 20:16 
若要比攝影雜誌,小弟累積了2,3十年堆起來應該比豬大俠高吧
甚至可以把你埋了也說不定那又怎樣,
========================================================

你家不但有大輪船還有比人還高的書
笑死了
累積了二三十年的書才比人高(還不確定有沒有比我高)
好多的"雜誌"喔
說來聽聽是啥雜誌
不過對你這種考不上高中的人來說肯買書就值得鼓勵了
我給你拍拍手賞顆鳳梨給你吃

jf_hong


新進會員

74) 2003/05/08 22:09 
養豬的耍不出新把戲說來說去就是這些沒營養的老辭
回應你實在是太給你面子了,來些新鮮的吧

歐對了上次那位公佈豬網站的仁兄
他不是說看不出是不是leica拍的嗎
你就幫人家檢定一下嗎
地球上就屬你對leica最內行
用那隻鏡頭拍的也只有你看的出來
你不幫他地球上就沒人有此能耐了

jasonyang


新進會員

75) 2003/05/09 00:44 

昨天看了這個標題本想分享一下個人的淺見的
因為剛好這二個鏡頭我都有
而且是有一段不算短的時間了
但是沒想到才一天
整個版面就全走了樣了
讓我不知從何說起
很多高手也許不願發言
寧願潛水作壁上觀
劣幣逐良幣的結果
這樣損失的是誰?

----------------
TAMRON 90/2.5 FOR MINOLTA X-700
LEICA 100/2.8 APO FOR R6.2 & R8
看FPHOTODO的測試,二個鏡頭在MTF的解析都相當不錯,可是以我自己使用的經驗來看
T的顏色素雅平淡、L的顏色厚實飽滿
T的重量輕、便宜、對焦環輕快
L的重、貴、對焦環緊、對焦行程長
二個鏡頭我都很喜歡,雖然沒有做過精確的一對一評比,但是我覺得這樣的評比也沒啥意義要比什麼呢
T牌的C/P值一定比L高
L的表現一定比T好
看你追求的是什麼吧
T牌很夠用
L牌會更好
若有經濟考量選T
若為追求極致選L

jf_hong


新進會員

76) 2003/05/09 01:07 
jasonyang 兄

能同時有此二鏡,又能不偏不倚
客觀的道出其長短
小弟深感佩服
您是最有資格評比此議題的人
否則一面倒除了leica啥都不是
未免太過偏激,感謝您的指教

ddx


新進會員

77) 2003/05/09 01:42 
jf_hong
是誰說除了Leica什麼都不是,從頭到晚只看到你的論點錯誤百出,除了純口水的以外,你說了些什麼讓我們好好欣賞一下,你嫌70-210或是28-70是日製的不好,那你怎知道日製的不好,還是你的刻板印象覺得徠卡要德製的才好?

jf_hong


新進會員

78) 2003/05/09 01:57 
ddx

你連紅外線補償標誌都不知道還說人家胡扯
還從別的版面轉貼過來,若論口水之多品德之差
你認第二沒人認第一,那你又說了些什麼營養的給人吸收
起碼我教會你有紅外線補償標誌這回事吧

>>>你嫌70-210或是28-70是日製的不好,那你怎知道日製的不好,還是你的刻板印象覺得徠卡要德製的才好?  
========================
這可是天大的冤枉阿,這叫謙虛你不懂嗎
不好我幹嗎買,就是因為這兩個鏡頭鮮少有人提及
才這麼說的既然你這麼喜歡挖我的po文那可以再去挖挖看
我有沒有說他不好,對了好樣我也貼了有關apo的用途
這也是教育你的好文可以順便去看看吧
我是沒啥貢獻但比起你....

Janacek


新進會員

79) 2003/05/09 02:11 
>畢竟100m短跑的世界冠軍跟最後一名相差不超過1秒
追求極致的在意的就是這些微之差吧我嗎還是高c/p的信徒
..............................................

第一篇這結論就差不多了.
往往CP值是中低價位所講求的.高檔的CP值不可能高.
是不是些微之差?大量的使用經驗會比MTF可靠.主觀嗎?或許.但看似客觀的MTF其實本身就是以偏概全.
好好用過R100/2.8,必能體會它的好.但"值不值得"是另一回事.

攝影本來就不是"值得"的玩意兒.風景照,買大師的影集看就好了.你怎麼拍也拍不過他.
開車?你要"值得",搭計程車還划算多多.

當然,高CP值不等於較划算.考慮折舊,leica往往也滿划算的.

jf_hong


新進會員

80) 2003/05/09 02:16 
ddx

對了以您對leica的高度了解應該跟那位豬大俠不相上下吧
那能不能請教你35-70跟28-70這兩支的表現哪支好
80-200跟70-210這兩支的表現哪支好,好在哪裡???
就用日本的跟日本比吧,小弟願聞其詳虛心受教啦 感恩哈
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