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薄機身很醜耶→君不見Leica、Contax及Nikon、Olympus都是有“縱深”的嘛~~
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改接環個人認為不可能
什麼接環小就不能做全福，看來說這句話的人似乎沒玩過M42接環，M42又比F接環更小
況且底片時代還不是依樣F接環，所以改接環根本是空穴來風。 |
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大哥~~您見過 M42全幅的DSLR嗎 
這麼說好了, 大一點的通道可讓 所有設計都變得更容易些, 現有規格不是不能做, 是要做到和對手一樣困難度更高（到達規格臨界點附近的東西推得更慢,例如大光圈恆定變焦、FF DSLR）; 看是要繼續牽就既有用戶（會argue的不一定是行動力最強的主力市場）慢慢拖, 還是甩掉包袱跑快一點 jenhoxen修改於2007年06月21日12:32 |
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樓上的大哥我說的是135底片機....請不要誤會 |
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原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/06/21 12:15
看是要繼續牽就既有用戶（會argue的不一定是行動力最強的主力市場）慢慢拖, 還是甩掉包袱跑快一點 ,..(恕刪)
-請在此輸入回應-
拋掉包袱後.........跑得很寂寞..................................
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我個人認為Nikon應該很痛苦的在考慮換接環，不然就是很痛苦的在想辦法讓現有接環可以符合數位全片幅需求。數位感光元件跟底片是不同的，這在以前已經討論許多！數位感光元件需要垂直入射的光線，不比底片可以接受斜射的光線。當卡口小時，就不容易達到這種需求，因此NIKON必須換接環的傳聞才會不斷出現。當然，很多人說KODAK就可以做出FF的DSLR，可是我們也發現，他周邊的畫質相對容易出現問題，這時硬追求全片幅是沒意義的。
4/3系統就是這種因應數位感光元件特性而誕生的產物，因為感光元件縮小，可以充分接受直射光線，APS則是另一種相當適合舊鏡頭使用的的尺寸，而理論上FF的DSLR應該要使用成像圈大於舊式鏡頭設計的新鏡頭，才能確保周邊品質的完善。
很期待NIKON可以在不改接環的前提下達成數位全片幅的目標。但是若做出來得FF周邊不理想，我卻寧願要X1.1或1.13的片幅，因為拍下來的範圍都是堪用區域才有意義，對人像攝影或許沒差，但在商業攝影上，任何一個角落的畫質都相當重要，我寧願犧牲掉一點點的片幅。以上淺見。
推薦者: jenhoxen, SCH1014, KKKGARDEN, cyw, haywoodlam |
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卡口根本可以不用改,n只要重新設計ccd的微鏡頭就可以了
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還是卡口小論 >_<
AFS17-35/2.8 on kodak SLRn 就比 EF16-35/2.8 on 1DsII 周邊畫質好。這不在卡口，在乎那支鏡做得好不好， EF16-35/2.8 就是上一款做得不好又要改款。
N 現在很多定焦鏡的問題在沒加 ED , 一上 FF 就周邊畫質易見紫邊，這和卡口沒關係，包括 85/1.4 , 28/1.4 這些銘鏡。
傳說跟 FF D3 出的還有 AFS 50/1.4 ED , 跟著應很多 定焦鏡都會 ED /AFS / VR 化來配合 FF 的推出。
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原發文者: jenhoxen 發文時間: 2007/06/21 11:05
薄機身很醜耶→君不見Leica、Contax及Nikon、Olympus都是有“縱深”的嘛~~
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呵呵, 那RF機都是醜弊了....
其實我覺得SLR就是要有自己的"深度"跟"個性"
老是轉接來轉接去的, 支援性一回事, 搞的奇濛子不爽又是一回事.
用什麼機身就是找對應的鏡頭才是王道, 搞轉接, 應該是搞好玩的就可以了.
我覺得Nikon不只是深度跟大家唱反調, 就連對焦環方向也是唱反調. 這個我比較不爽一點,
還有新機身對手動鏡的測光支援性, 其實不準個一兩格我都能接受(真是夠隨便)
但是連個數據都不給, 想要在DSLR一邊拍一邊改數據偶而也不是一猜都到很接近的.
我又不是測光錶...
Nikon要真的有心搞DLSR, 不仿突破個支援MF測光.(我也知道會有問題)
那麼, 說不定搞個小藍海游游泳也不錯......
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其實改卡口最大問題在於太多用戶鏡頭包袱的問題
請問一下：
如果完全沒有包袱的問題，
那各位覺得改卡口是有利還是有弊啊？？
N 17-35 on kodak vs. C 16-35 on 1DSII的PK
我也看過，除了焦段優勢，我也認為N的幾乎全勝！
但這是因為N太強？ C的廣角變焦本來就弱勢？
如果N的卡口再大些，降低設計限制，會否出現更驚人畫質？
不知道耶 呵呵 |
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原發文者: 筱江 發文時間: 2007/06/21 15:36
我個人認為Nikon應該很痛苦的在考慮換接環，不然就是很痛苦的在想辦法讓現有接環可以符合數位全片幅需求。..(恕刪)
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這個問題好像很久以前討論過了。
光線路徑不夠垂直的問題主要還是發生在超廣角+大光圈的場合。
即使是Canon，先前16-35+ F2.8周邊的畫質就很慘，
但是用17-40 + F4就好了不少。
其餘焦段並不是那麼大的問題。
至於超廣角+大光圈在實務應用的例子不多。
所以N就算不改F接環限制應該不大嚴重。
最多就是C家可以做50 F1.0，N家只能做50 F1.2。
C家做85 F1.2，N家只能做85 F1.4。
但是實務上限制不大。
所以基本上小弟覺得N家改接環的可能性很小就是了。
推薦者: jenhoxen, wyk |
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改接環這種想法...就好比巴望著F6岀數位機被一樣... 不可能
推薦者: phuang3 |
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原發文者: FRANK1112 發文時間: 2007/06/20 16:14
2007-2008 是 NIKON 保住老二地位的最後期限 SONY 有十足的能力及企圖心, 全幅的 CCD 自製, 加上 M&K..(恕刪)
看不太懂, 因為今年2007到現在為止, 日本BCN統計老大是NIKON, SONY是老五 所以不是老三挑戰老二, 而是老五挑戰老大, 前提都完全不對了,何做 如後面分析??? http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html |
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那看來canon 要再大打價格戰, 或把全幅放在入門機上, 才能保住老二的地位. |
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我常在肖想. 給我一個D200的機身加5D的sensor吧. |
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請問73樓日本BCN統計的那個網頁以及下面的數據
說的是日本DSLR在全世界的銷售量統計嗎?
(嗚嗚看不懂日文...)
也就是說從去年12月以後一直到目前
反而由Nikon在銷售量上領先Canon ... ?
OMG ~~~
雖然我好一陣子沒怎麼關心數位單眼的消息了
不過近幾年印象中不都是C一家獨大?
(記得好像DSLR在全世界的銷售C都穩站五成, N三成... 類似這樣)
不過嘿... 加油啦Nikon
D2H用三年了沒意外我應該還是會留著的
留著..... 等D3 ^^
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這是在日本國內的統計數字,
聯合各大型電器行及量販店統計出貨數得來的數據,
之前CANON在日本被認為市佔第一也是根據同樣的統計方式,
只是現在日本變成NIKON是老大而已,
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原發文者: wkleung88 發文時間: 2007/06/24 01:49
那看來canon 要再大打價格戰, 或把全幅放在入門機上, 才能保住老二的地位.
-請在此輸入回應- 不會的！ NIKON在日本市場暫時領先，首因是去年底推出的D40，成功的將DSLR門檻降低，不過這種情形不會持續太久的，因為目前NIKON在高階落後CANON的情形下，守住低階市場是不得不的策略，而低階DSLR市場經測試，如果持續有很大的需求的話，其他家必定投入，NIKON還會持續領先嗎？ 未來幾年DSLR的大藍海市場是在平價全幅，其時CANON早有能力推出平價全幅了，只不過其他家腳步太慢，如果今年NIKON及SONY推出全幅DSLR的話（不太可能是平價），相信就是CANON推出平價全幅的時間點，屆時若有4~6萬的全幅機種上市，相信會有不少人直接跳過APS而選擇平價FF，到時低階APS市場必然逐漸萎縮。 CANON無論在中低階APS，高階全幅，平價全幅皆近可攻退可守，相形之下，NIKON作風保守，只能守住中低階APS，感光元件技術又受制於人，而行銷見長的SONY實力不容小覤，老實說NIKON在往後幾年老二地位岌岌可危。
推薦者: web101 |
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原發文者: asdfzcb 發文時間: 2007/06/24 11:13
不會的！
NIKON在日本市場暫時領先...(恕刪)
平價全幅在怎麼平價 假設賣4~6萬 還是比APS機貴 而其感光元件成本也定較APS高 現在DSLR的蓬勃市場可是APS的市場 平價全幅出了 要怎麼說服顧客捨棄原有的APS鏡 多掏錢出來買? 就如同D40的大賣一樣 以懂得一點相機的人的看法 如此cost down的機身有什麼吸引力? 但對一般消費者來說 輕巧便宜比什麼功能都重要 不管你在怎麼大喊"這是平價全幅!!! 全幅耶!!!"也沒有用 何況4~6萬的價格 機身功能要刪到什麼程度實在很好奇 C又不像Sony有自家加上N、P的量 能把cmos價格壓到什麼程度? 我是覺得未來各家的全幅應該都會維持在高階的部份 低階就交由aps 而nikon應該還是能因應市場趨勢 站穩前兩名 其實全幅也不是什麼了不起的技術 為什麼在DCS PRO 14n出了3年之後 還會有人覺得nikon不出全幅是因為沒這技術?
推薦者: jenhoxen |
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原發文者: asdfzcb 發文時間: 2007/06/24 11:13
-請在此輸入回應- 不會的！ NIKON在日本市場暫時領先，首因是去年底推出的D40，成功的將DSLR門檻降低..(恕刪)
-請在此輸入回應- +1 據小弟的了解，C家用戶反而比N家用戶更希望NIKON或SONY趕快推出FF 這樣消費者不但可以有多種選擇，也可迫使C家趕快推出平價FF 這才是消費者之福啊！ 小弟也認為未來幾年的DSRL市場，平價FF將是不可忽略的一塊， 目前DSLR仍是以APS佔絕大多數，原因是因為FF僅此一家而且價格高不可攀 但隨著5D價格下降，持有FF的比例已慢慢提升， 如果真的有4~6的平價FF出現， 我想就跟當年C家的300D，還有去年N家的D40一樣， 把DSLR的門檻降低，立刻獲得廣大市場的認同 這道理是一樣的。 |
