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論壇主選單 > 器材版 > 不後製有那麼困難嗎----一個關於攝影目的基本概念的釐清
作者  
討論話題
 

powerslide


網路會員

2006/08/09 21:54
器材: Nikon 尼康 D70s最新拍賣藝廊作品D70s規格表
近來有關攝影後製的問題吵得熱鬧喧騰,一度讓我懷疑,攝影已經改朝換代了,『決定性的瞬間』已經全然被『後製處理』所取代了,讓我之的百思不解,到你那些主張,在數位時代不後製就不能稱之為攝影的人,其理論基礎何在?

我一直以為,所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質,他代替了我的眼睛,記錄了當下的『情緒波動』,而他真正精華的,不在他有多漂亮的光影,或者多鮮豔的色彩,而是他為我的情感經歷留下了不可磨滅的記錄,作為我將來年老之時的回憶記錄。而一張好照片的定義,不在於他有多優良的技巧或多美麗的畫面,而是在於他是否處人心,只能達到這點,那就夠了,過多的修飾,反而演是了他原本應有的光彩。而我認為,攝影一點不南尤其這個科技進步的年代,我們已經擁有好的科技工具足以為我們決定曝光值或沖洗條件,所欠缺的只是一個按下快門的『悸動』而已,除此之外,攝影就再也沒有別的了。

以下的照片都是原檔縮圖而已,未做任何後製(包含銳化)處理,有興趣的人,不妨參考一下,順便思考一下,促使你拍照的『動機』在哪裡?












推薦者: cryang, rock, hedgehog1114, 大罐ㄟ卡好, Aston Martin, cyw, jenn.kun, sven.ding, 漂浮麥子, Jim0221a, yangweli, lee0320

billiejoe


網路會員

61) 2006/08/10 17:16 
看似很廣
實際卻很窄...
"我們已經擁有好的科技工具足以為我們決定曝光值或沖洗條件,所欠缺的只是一個按下快門的『悸動』而已,除此之外,攝影就再也沒有別的了"
攝影的目的在於"悸動"?
...
您的想法針對某些範疇內的攝影或許比較有參考價值
如果拿這種見解來論斷攝影這回事
似乎與您批評的非後製不算攝影論者有異曲同工之妙
同樣的目的有不同的達成手段
沒理由要每個人都走一樣的路
就像你所反對的


billiejoe修改於2006年08月10日17:20

powerslide


網路會員

62) 2006/08/10 17:22 
郎老的東西不過是就是中國水墨畫了
跟台灣有什麼關係?
=============================
台灣退出聯合國時唯一能加入聯合國文教組織的就只剩
當時郎老坐鎮的攝影學會你可知道,為何說它毫無貢獻呢?
---------------------------------
這只對『統治者』有貢獻吧

對台灣人民有什麼貢獻?

難道說因為郎老的山水攝影,世界就因此而多了解台灣的風土民情嗎?
--------------------------------
真正『台灣』影像的紀錄者,干我何事我為何一定要去認識它
哪天我成名時或許我過去幾十年拍的都會成為佳作吧?
------------------------------
不好意思,小老兒年近半百孤漏寡聞
台灣攝影界除了郎靜山之外還真不太認識其他人
-----------------------------
?????
你貼出來的照片難道是別人拍的???
-----------------------------
先生,我說的是,你到底看過多少我拍過的照片啦?

趕如此斷言我沒拍台灣的照片?

billiejoe


網路會員

63) 2006/08/10 17:23 
大中國思想?本土攝影?
這些是什麼?
你定義?
既然您說有關價值判斷無法經由論斷過程來導致正確的結論
那麼所謂大中國以及本土之說又所為何來?
照您的邏輯來看
亞當斯也可以算是個沙龍而已囉
他對美國"本土"攝影哪談得上貢獻?
billiejoe修改於2006年08月10日17:27

powerslide


網路會員

64) 2006/08/10 17:24 
看似很廣
實際卻很窄...
"我們已經擁有好的科技工具足以為我們決定曝光值或沖洗條件,所欠缺的只是一個按下快門的『悸動』而已,除此之外,攝影就再也沒有別的了"
攝影的目的在於"悸動"?
...
您的想法針對某些範疇內的攝影或許比較有參考價值
如果拿這種見解來論斷攝影這回事
似乎與您批評的非後製不算攝影論者有異曲同工之妙
同樣的目的有不同的達成手段
沒理由要每個人都走一樣的路
就像你所反對的
------------------
我不是說了?

所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質
------------------
至於『影像創作』那不在本文討論的範圍內

而且我與不認為這裡的人有興趣討論(影像創作是否屬攝影,那還有爭論呢)

billiejoe


網路會員

65) 2006/08/10 17:28 
所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質
_____________________

這是攝影的目的其一
但不是全部
況且情感紀錄不僅止於對眼前的東西照單全收,不是嗎?
攝影即使是未經任何修改也無法紀錄真實
又何況是情感這種抽象的描述
攝影的根本在於情感紀錄...我是第一次看到敢這樣定義


目的與方法不應該混為一談...
個人愚見
billiejoe修改於2006年08月10日17:37

推薦者: morris5816, marine

jf_hong


網路會員

66) 2006/08/10 17:28 
>這只對『統治者』有貢獻吧

實在不太想談政治,你看看現在的統治者除了嘴巴說愛台灣之外到底幹了多少好事???
拍台灣的照片很偉大嗎?,又代表什麼這就是愛台灣嗎?
扯這些跟主題完全脫節了吧?

powerslide


網路會員

67) 2006/08/10 17:33 
郎老的東西不過是就是中國水墨畫了
跟台灣有什麼關係?
----------------------------------------------------------------------------------------

別鬧了啦!一定要像三立那樣到台灣鄉下「走透透」才叫台灣攝影噢?那【故宮南院】應該早早關門啦,還編什麼預算?搞半天盡是放「掠奪」自大陸的東西嘛(不把兩岸炎黃子孫視為一體,那些文化遺產就是「別人」的東西,展個什麼勁兒?)
----------------------------------------------
唉~~

別再提什麼炎黃不炎黃子孫了

那都是幾千年前的事情了

多關心一下現狀吧

樂生療養院
http://blog.yam.com/losheng/
http://www.wretch.cc/blog/happylosheng

寶藏巖
http://www.in-photoart.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7600&forum=5&post_id=58049#forumpost58049

紅毛港
http://discuss.tvbs.com.tw/discuss_manager/DISCUSS_detail.asp?w=&opt=1&rd=1&P=1&K=0&discuss=nancy20060118155418&title=20060412063235-218.164.4.166&win=

powerslide


網路會員

68) 2006/08/10 17:34 
大中國思想?本土攝影?
這些是什麼?
你定義?
既然您說有關價值判斷無法經由論斷過程來導致正確的結論
那麼所謂大中國以及本土之說又所為何來?
照您的邏輯來看
亞當斯也可以算是個沙龍而已囉
他對美國"本土"攝影哪談得上貢獻?
-----------------------------
?????

郎老先生的山水畫表現了什麼『台灣』特色?

還望閣下不吝說明

powerslide


網路會員

69) 2006/08/10 17:36 
所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質
_____________________

這是攝影的目的其一
但不是全部
況且情感紀錄不僅止於對眼前的東西照單全收,不是嗎?
攝影即使是未經任何修改也無法紀錄真實
又何況是情感這種抽象的描述
攝影的根本在於情感紀錄...我是第一次看到敢這樣定義


目的與方法不應該混為一談...
個人愚見
---------------------
?????

那不然你舉個非情感記錄的攝影出來吧,我們來討論看看

powerslide


網路會員

70) 2006/08/10 17:37 
>這只對『統治者』有貢獻吧

實在不太想談政治,你看看現在的統治者除了嘴巴說愛台灣之外到底幹了多少好事???
拍台灣的照片很偉大嗎?,又代表什麼這就是愛台灣嗎?
扯這些跟主題完全脫節了吧?
---------------------
又再轉移話題了

是您說的:『台灣退出聯合國時唯一能加入聯合國文教組織的就只剩
當時郎老坐鎮的攝影學會你可知道,為何說它毫無貢獻呢?』

您都還沒回答我這個問題就另起爐灶了?

billiejoe


網路會員

71) 2006/08/10 17:38 
唉~~

別再提什麼炎黃不炎黃子孫了

那都是幾千年前的事情了

多關心一下現狀吧
-----------------
這又是價值觀判斷的問題
既然你已經說了無法判斷正確與否
又何苦用這邏輯來套用論斷?
______________
?????

郎老先生的山水畫表現了什麼『台灣』特色?

還望閣下不吝說明
------------------------
樓主阿
請問這提問與我問你的有什麼關聯?
在下可曾提到郎老的作品是表現台灣特色?
不過就是套用您的邏輯來聊聊亞當斯的作品是否只是所謂的"沙龍"而已
何苦另起爐灶呢?
billiejoe修改於2006年08月10日17:46

推薦者: the4x

powerslide


網路會員

72) 2006/08/10 17:42 
唉~~

別再提什麼炎黃不炎黃子孫了

那都是幾千年前的事情了

多關心一下現狀吧
-----------------
這又是價值觀判斷的問題
既然你已經說了無法判斷正確與否
又何苦用這邏輯來套用論斷?
______________
?????

郎老先生的山水畫表現了什麼『台灣』特色?

還望閣下不吝說明
------------------------
樓主阿
請問這提問與我問你的有什麼關聯?
再下可曾提到郎老的作品是表現台灣特色?
不過就是套用您的邏輯來聊聊亞當斯的作品是否只是所謂的"沙龍"而已
何苦避重就輕呢?
=======================
殘念,實在不懂你提問題跟這話題有何關係

至於郎老對台灣有沒有貢獻這話題

是起源jf_hong 所謂的『台灣』攝影大師這句話來的

所以我才要問他郎老跟『台灣』有什麼關係?

至於您提亞當斯是否為沙龍,跟以上議題有啥關連?

俺不懂~~

billiejoe


網路會員

73) 2006/08/10 17:43 
在下也是紀實攝影的愛好者
不過卻也不敢向閣下對"沙龍"(您定義)的叱之以鼻
紀錄苦難與社會現狀
進而達到改進全體社會增進人民福利
是紀實的目的與創作熱情來源之一
但藉此抹煞其他的攝影目的卻也突顯出立論者的荒謬與武斷

推薦者: sven.ding

powerslide


網路會員

74) 2006/08/10 17:47 
在下也是紀實攝影的愛好者
不過卻也不敢向閣下對"沙龍"(您定義)的叱之以鼻
紀錄苦難與社會現狀
進而達到改進全體社會增進人民福利
是紀實的目的與創作熱情來源之一
但藉此抹煞其他的攝影目的卻也突顯出立論者的荒謬與武斷
----------------
講白一點好了

台灣所謂的沙龍跟國外所謂的沙龍是天差地遠的事

國外的沙龍不過是一群藝文人士聚會交流的地方

而台灣的沙龍早已淪為派閥把持的場所

而這其中又以郎老一手所創立的中國攝影協會為最勝

這個協會對於台灣的人文地理並無興趣記錄創作

而只是大陸來台避難的文藝人士聊表鄉愁之處

所以我說他對台灣攝影一點貢獻都沒有,其意即此,一點也不荒謬武斷

如果要講『台灣』沙龍攝影,李鳴雕才是箇中高手

郎老只能靠邊站

http://imagecoffee.net/content.asp?noxcv=74

http://big5.chinataiwan.org/web/webportal/W5268082/Uzhanglx/A266181.html



powerslide修改於2006年08月10日17:55

billiejoe


網路會員

75) 2006/08/10 17:52 
殘念,實在不懂你提問題跟這話題有何關係

至於郎老對台灣有沒有貢獻這話題

是起源jf_hong 所謂的『台灣』攝影大師這句話來的

所以我才要問他郎老跟『台灣』有什麼關係?

至於您提亞當斯是否為沙龍,跟以上議題有啥關連?

俺不懂~~
-------------------------------
這就與你提郎先生的作品為沙龍何足道栽有關
與你說郎老的作品只是"大中國鄉愁"的立論有關
你問他郎老跟台灣"本土"攝影特色有什麼關係
我也想問問以你的論點來看
亞當斯對美國"本土"攝影是否毫無貢獻
不過只是借用您的看法,請您指點下迷津罷了
不用轉移重點成這些提問跟以上議題是否有所關聯

我倒想聽聽您對於情感紀錄的見解
要我提項目
很好
想請問你
達蓋爾創立的是什麼?
他延續這門技術的目的是什麼?

依照您的看法
難道連照個建築物留個紀錄都要帶有感情?
沒有感情這些紀錄就不算是攝影?



billiejoe修改於2006年08月10日17:57

推薦者: the4x

jf_hong


網路會員

76) 2006/08/10 17:52 
>您都還沒回答我這個問題就另起爐灶了?

哀現在根本就不知道你到底再扯些什麼了
讓其他看不下去的同好來指教你好啦
肚子餓要去吃飯啦,扯這些肚子又不會飽
真是無聊的很.

powerslide


網路會員

77) 2006/08/10 17:54 
>您都還沒回答我這個問題就另起爐灶了?

哀現在根本就不知道你到底再扯些什麼了
讓其他看不下去的同好來指教你好啦
肚子餓要去吃飯啦,扯這些肚子又不會飽
真是無聊的很.
------------------

我的問題就是,郎老什麼時候變成『台灣』攝影大師了?

billiejoe


網路會員

78) 2006/08/10 17:57 
講白一點好了

台灣所謂的沙龍跟國外所謂的沙龍是天差地遠的事

國外的沙龍不過是一群藝文人士聚會交流的地方

而台灣的沙龍早已淪為派閥把持的場所

而這其中又以郎老一手所創立的中國攝影協會為最勝

這個協會對於台灣的人文地理並無興趣記錄創作

而只是大陸來台避難的文藝人士聊表鄉愁之處

所以我說他對台灣攝影一點貢獻都沒有,其意即此,一點也不荒謬武斷

如果要講『台灣』沙龍攝影,李鳴雕才是箇中高手

郎老只能靠邊站

------------------------------------------
所以沙龍就沒什麼好談囉?
所以你把自己的定義又加以延伸
說您剛剛的發言僅只於台灣沙龍?
麻煩您下次發言謹慎些
後面記得加括弧:ex.沙龍不足談也(我指的是郎先生帶領的中華攝影協會的沙龍!)

powerslide


網路會員

79) 2006/08/10 18:00 
殘念,實在不懂你提問題跟這話題有何關係

至於郎老對台灣有沒有貢獻這話題

是起源jf_hong 所謂的『台灣』攝影大師這句話來的

所以我才要問他郎老跟『台灣』有什麼關係?

至於您提亞當斯是否為沙龍,跟以上議題有啥關連?

俺不懂~~
-------------------------------
這就與你提郎先生的作品為沙龍何足道栽有關
與你說郎老的作品只是"大中國鄉愁"的立論有關
你問他郎老跟台灣"本土"攝影特色有什麼關係
我也想問問以你的論點來看
亞當斯對美國"本土"攝影是否毫無貢獻
不過只是借用您的看法,請您指點下迷津罷了
不用轉移重點成這些提問跟以上議題是否有所關聯
------------------------------
對不起,我不知你的類比有啥意義?

第一,郎老對於台灣風土紀錄沒興趣,而只是緬懷中國山水的鄉愁罷了

     這個亞當斯以記錄美國地景為職誌如何類比?

第二,郎老是畫意攝影,亞當是純粹攝影,二者根本就是互槓的?

     您如此類比又有何義?

縱上所述,您的類比根本就錯誤,二者的地位主張根本不同

所以我也沒回答的必要
----------------------
我倒想聽聽您對於情感紀錄的見解
要我提項目
很好
想請問你
達蓋爾創立的是什麼?
他創立這門技術的目的是什麼?
天阿,依照您的看法
我難道連照個建築物留個紀錄都要帶有感情?
沒有感情這些紀錄就不算是攝影?
-----------------------
蓋達爾創立攝影目的是什麼我不知道(繪畫?紀實?偶然)

但我知道的是,攝影最大的用途是家庭照 :)
powerslide修改於2006年08月10日18:03
powerslide修改於2006年08月10日18:08

powerslide


網路會員

80) 2006/08/10 18:03 
------------------------------------------
所以沙龍就沒什麼好談囉?
所以你把自己的定義又加以延伸
說您剛剛的發言僅只於台灣沙龍?
麻煩您下次發言謹慎些
後面記得加括弧:ex.沙龍不足談也(我指的是郎先生帶領的中華攝影協會的沙龍!)
-------------------------------
我一開始就是針對郎老的中國山水沙龍討論

不知有啥好質疑的

是您自個兒半途殺進來斷章取義的

乾我啥事?
----------------------
如果讓郎大師也認同可能會比較有說服力啦 !
-------------------------------------
唉~~

沙龍山水攝影,有啥好談得呢?

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