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討論話題
 

shiowjyh


新進會員

2003/12/10 09:35
器材: SONY 索尼 其他
12/11/2003 - 販賣開始....

粉期待喔!! ^_^

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/

Regards,
Ryan

angracd


網路會員

61) 2004/03/04 14:03 
F828算是一台值得推薦的像機.雖然價位上....
有些人說買三萬初的DSLR比較值得..我自己並不那麼認為
完全看自己所需使用.一台828有了機身與鏡頭及常用的一些焦段
300D還要另外買鏡頭等等的...附贈的鏡頭評價似乎不很好
所以兩者要花的錢加起來...各位就自己衡量囉

兩台都是不錯的機子.但看自己所須選擇
只是疑問800萬畫素塞在2/3CCD 裡雜訊會不會很嚴重呀
看過DCVIEW上的範本....似乎有些.....

ERS4


網路會員

62) 2004/03/04 22:19 
基本上~~我使用到現在...雜訊並沒有如測試裡的那麼嚴重耶...
俺一直也都是以100%計較照片的人...
我的機子在室外光線充足的地方並沒有明顯的雜訊出現

多半是在室內時暗部及光線較弱的地方還有非焦點處會產生
尤其暗部&黑色的部分比較明顯.....8mp以100%檢視
但合焦處&淺色部分則是該有的細膩畫質)
(就是我晚上躲在房間~~開著檯燈為了測試雜訊試拍的時候~沒開閃燈)
此時看起來就有像測試的了(我常用的是ISO100  AorM模式 平均測光)
不過實際上在洗照片的時候應該不可能洗到那麼大...8mp 100%.."""
所以我還不擔心..^^
而且不知為何....測試的圖都灰灰的??.....真好奇發生了什麼事情......
跟測試裡連藍天都有雜訊的圖比起來~~~我的室外景可說是乾淨無瑕耶..

再加上它的光圈在DC中算大了..遠端2.0  近端2.8
個人認為洗到8x10都在可以接受的範圍之內......

紫光在高反差的邊緣確實可能會出現..
譬如強烈逆光的邊邊....&黑色物體的反光點邊緣
只是出現的機率沒那麼大就是了......^^
不過因為它是台"貴"機........大家總是會斤斤計較的..想鈔票花的值得
(雖然個人蠻偏好藍色調的啦...有時候在外面還會故意把平衡調成偏藍的
不過還是要嫌一下......才公道嘛^^)

還有"重"........不過..手感嘛.....^^我也不覺得是缺點...
真的認為它c/p質頗高了.......^^目前為止還是用的很高興^^

huangalec


網路會員

63) 2004/03/09 02:01 
還好吧,數位論壇的評比,只是參考。真正自己用過才準。沒有買的人,不用夢想破滅吧~~~~~~~,找家店可以試拍,西門的直營店可以讓你試,試完還可以放到電腦讓你看,滿意在買,東西自己去看比較好,這裏很多人根本是沒有用過的人,聽他們的話,是不準的,他們是跟論壇中的測試照片起舞的,連用都沒用過的人居多,有的人是為了反對而反對,只要是sony就嗎,也大有人在。消費機本來的水準就在這裏啊。而且Sony本來就比較容易比別人放大效果來攻擊,可是它照樣賣的嚇嚇叫。sony的每台相機出來,沒有一台沒有被人攻擊到體完膚的,哈~~~~~。可是就是它在消費機中賣的最好,消費者也不是傻蛋,真的那麼爛,我想也不會賣的不錯。總不能又攻擊別人是sony的品牌死忠者吧,因為那麼貴的東西,我想不好死忠吧,跟錢開玩笑。什麼相機都有人在罵,以前nikon5700不是被nikon迷說的多好多好,可是真正上市後,問題不比同級的f717少。而且,有一點很重要,那就是常常是不會拍的人會怪相機爛。對對焦不準?那請問有多少人知道對焦時,要注意的多少技巧?有的人用全自動拍,放著可以測光的功能不用,或者是根本不知道啥是測光,拍逆光時,人臉黑來,就怪相機。這種人我常在公園看到。很多人說dslr好,是好。可是有多少在歌功頌德的人,真正dslr?說真的,dslr在玩傳統單眼的人的眼中,可能是不屑一顧的喔。哈~~。小弟說的話,沒有得罪人的意思。f828我也沒有,可是我朋友有,我借了玩了一星期,拍了將近2000張照片~~~~,我想,沒有那麼的不好吧。有人說對不好焦,沒錯,有些場合是不好對焦,可是不見得是相機的問題喔,你拍了什麼?又者是否知道有些場合,是不好對的,所以手動才顯的重要,才會有這種功能。dslr就好對?不知道有沒有人真的玩過dslr,我指是那些沒有基本的攝影知識,一味的在這種論壇中找別人的經驗,來做為自己購機的參考,也可能是有人用相機是炫耀的成份大於真的想拍的成拍。試想在公園中拿個dslr或是高階dc,拍自己的女朋友,好炫啊。希望吸引路人的目光,深怕別人不知自己拿的是某種好貴的相機,這種人在論壇佔大多數。^_^~~。我還是建議,買相機的人,不要追求貴和新,因為你會用比較重要。而且,千萬不要到論壇看評比決定買不買,因為~~那些人不是上帝,你一定要親身去店裏看,試拍,然後看拍出來的結果~~,才準。相信自己的眼睛,比相信別人打的字,和別人特意拍的某些照片po在網路上的準,自己去現場看,試一試,玩一玩。d70還沒上市前,就有一堆人在說是d100的後繼機,結果只是便宜版的d100。有的人就開始在罵d70,因為他在國外的網站看了評比,結果台灣連個鬼影子都沒有。我到這種論壇比較喜歡到別人的拍攝經驗,這種聽了一個風,就跟著附和,就輕易下結語的人,真的有點讓人""監介""。哈~~~~~,祝大家都買到完全的機器。

huangalec


網路會員

64) 2004/03/09 02:36 
在補充一點~~~~~f828上市,可是市面上沒有同級的消費機可以評比,你用717的照片和828的比,有點不好玩。因為~~~消費機高畫素的照片,本來噪訊就會比低畫素大,dslr也一樣啦,高畫素和低畫素也會有同樣的問題。如果,把828的照片一樣以五百萬畫素來照的話,和717和v1照的,比一下,你就會知道差在哪裏了,717的色調和顏色失真遠遠大於828,而且對焦速度,如果你真的717和828兩台都長期用過,而且都真的了解兩台的特性的話,你會知道828改義很多。不要隨便用不同的立足點來比。在沒有可以比的情形下,只好拿到和塑膠300d比,拿dc和交換鏡頭的dslr比,出發點就滿可議了~~~~~。

還有一點~~~nikon 8700很要上市了~~~~~~~~,實機台灣現在也有人從國外帶進來了,小弟有幸有試玩了一下~~~~~~~~~。基本上~~~~~5700的功能加強版~~~~~。至於好壞,我不評比,因為我不是專家。我只能說,終於有另一台八百萬素的dc可以比較了,可以和828比看看~~~~~。nikon的dslr真的不錯,可是dc是不是也如此,要看各位的試用報告了,~~~~~,哈~~~~~~。比看看吧~~~~~~~~。噪訊比~~~~~解析力~~~~~~對焦速度~~~~~~~~,嗯~~~~~不要在罵f828了~~~~~~雖然我沒有,哈~~~~~~~~~。

toto2


終身 VIP

65) 2004/03/11 12:42 
F828跟D300比被罵的半死...

但如果跟最近出的幾台八百萬晝素比呢??
不論規格..晝質...價位都相對的優異

怎麼不見...其他的7百萬晝素機型被罵貴..

leeerlin


網路會員

66) 2004/03/12 15:40 
跟最近出的幾台八百萬晝素比
f828除了動態錄影外我看不出有何為相對優異之處....

CharlesLiu


網路會員

67) 2004/03/18 01:56 
攝影這回事,拿相機的人還是比相機重要。 -- maverick74 大大說的太好了!
比較要立足點相當,那才有的比!
功力強的人,劍氣即能傷人!功力不夠的,拿寶劍也沒用!
還是找台適合本身需求的相機,好好練功才是......
我要去練功了......因為我既無劍氣,亦無寶劍,唉.....你們比吧,我要去加油了,好追上各位大大的功力!

davll


新進會員

68) 2004/04/02 20:55 
快門遲滯頗嚴重,光線不足的情況下對焦失準?
拜託!〝快門遲滯頗嚴重〞只是〝你〞不習慣SONYㄉ快門!!〝光線不足的情況下對焦失準〞它有雷射自動對焦呀!

hpsimonwong


網路會員

69) 2004/04/05 13:55 
我用了一年多717,以為828應該比717強很多,但我卻真的失望...
可能各位大大覺得我是無病呻吟,但我用717和828比,而不是用我的EOS3比..
但我的感覺上828的快門遲滯真的比717差,而雷射對焦只在差不多全黑的情況下才啟動,並非視乎主體,而717在同一情況下,卻能發出雷射光束且對焦準確,這是我同一時間用兩部機一同試影的得出的結論..
說實在的,我的828在晚間使用上很有問題。我當然知道在主體和背景的光線相差很大的時候會容易失焦,而我當然懂用電筒替主體補光來測光,但828卻依然失焦,手動對焦亦是對不得準,我真是拿她沒法...
如果各位大大買了828沒有我的問題,那只是我倒楣,買了首批機給sony做了試驗品,而且我一向買相機都不是很好運,以前買EOS3用了兩次便壞了LCD...
無論如何,我真的認同人的技術比相機更重要。技術不好,相機有多強,也拍不到好照片,這是怪不得人。希望各位大大好好使用大家的愛機,拍出好相片。

pe530ter


新進會員

70) 2004/04/14 23:42 
請問一下
通常水貨機都沒有中文介面
聽說可以像電腦一樣用灌的
是真的嗎
因為我好想買便宜的水貨828然後去灌成中文介面
不知道可不可行
如果可行也請告訴我哪裡可以還有要多少錢
謝謝大家
我是超級新手

LCY


網路會員

71) 2004/04/15 16:53 
828剛開始用..確實感覺比707遜一些...不過它的攝影功能.及選單功能.刪除...等功能..用久之後感覺彌補回來了!

ccmf


網路會員

72) 2004/04/17 14:24 
看到友站DC---的818拍攝畫面.其優劣真是兩極化.傷腦筋.......

rayxchang


網路會員

73) 2004/04/27 11:29 
請問有關 F828的專書,除了博客來以外,還有哪些書店買得到呢?

http://www.books.com.tw/exep/prod/magazine/magfile.php?item=M010005534

rayxchang


網路會員

74) 2004/04/27 15:31 
如果想買便宜公司貨的朋友,建議到台北Fnac環亞店看看。
日前在該店改裝促銷期買了一台,NT31,900。
從來沒有使用一台數位相機用得這麼盡興的。
網路上的諸多批評,或多或少是大家認為SONY所出的Prosumer等級相機
應該還要更好的緣故吧!

Carl Zeiss28-200mm f/2.0-2.8的鏡頭,其實用起來是很方便的,對於一台
非DSLR的相機來說,實在沒什麼好挑剔的,當然,要讓鏡頭的設計更完美,
例如廣角端變形減低,不管是廠商研發還是消費者購買成本都會增加。

DSLR能像F系列在無光下拍攝嗎?DSLR能無限時間錄影嗎?現階段大概廠商並
不想放這些功能進去,但未來就不知道了。即使有,那也是以後的事。我用
F828,既不是要參加比賽,也不是要講求專業,只不過把它當成稍微高級一點
的數位相機,每天帶很方便,也不用像以前帶傳統單眼,光是兩顆定焦鏡加上
外閃就覺得很重。傳統單眼我不用變焦鏡純粹是考量到畫質以及學習構圖,而
F828只是拿來玩的,剛開始轉動它的變焦環時是有點不適應,畢竟以前從來沒
有變焦的問題。

DSLR還會更成熟的,看看數位傻瓜的發展就知道了。與其現在花跟F828一樣甚至更貴的價錢來買一台DSLR,不如好好用傳統SLR繼續拍,再加部好一點的數位
相機來練習,等到DSLR的發展(尤其是CCD)穩定下來再進場也不遲。

以下是日本SONY介紹F828的網頁,不妨點選最下方「Promotion MOVIE」看看:
http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/ptl/index2.html

數位相機現階段可以做到這樣,對於一直是攝影小白的我而言,已經足夠。
至於為何諸如F828之類的高級數位相機討論得不多,大概是一般使用者都是
使用傻瓜居多;而專業用家則傾向使用DSLR,對這類相機諸多不屑,所以才
造成兩極化的現象。所以囉,為了感謝版主讓本篇置頂,希望大大們能多把
使用經驗分享在版上,才能讓這部相機有更大的發揮空間。

rayxchang


網路會員

75) 2004/04/27 22:14 
F828一定要用原廠外閃嗎?

請問大家,有關F828外閃選擇的問題,因為自己SLR是用Minolta系統,想其外閃很強,雖然利用轉接腳座可以接在F828上,但是只有一點銜接,換句話說就等於只有閃燈的效果。這樣一來究竟有沒有閃光白平衡的功能我就不清楚了,而其曝光出力會不會隨著相機測光值來調整更是一大問題。

HVL-F32X的外閃當然跟F828最速配,尤其是可以預閃來調整白平衡、AF輔助對焦。可是由於其跳燈只能往上,不能往左、右、下,這樣很不方便,往左右在直拍或側面光時很有用,而往下則在近拍時可提供較完整的照明範圍。況且,在近拍時,特別在加了close-up鏡後,望遠端的對焦距離從60cm變成21cm,而該閃燈的建議範圍是從1m起算,亦即近拍有過曝的可能。或許有人會說近拍本來就要用環閃,但是以這樣的功能而言實在讓人買不下手。

rayxchang


網路會員

76) 2004/04/28 22:20 
有關上一篇回應,自己來做個說明好了。

今天到Taipei 101的五樓sonystyle中心試了一下HVL-F32X的閃燈。一如預期,配在F828上後,完全不需要在SETUP中設定熱靴為「開」,閃燈自己就能夠連結,並在顯示幕上秀出「CONNECTED」字樣。在拍攝時,基本上都會以「MODEL A」作為最佳的閃燈模式,在按下快門後,閃燈會先進行預閃,接著再閃一次並與快門配合。拍出來的效果的確不錯,拜預閃之賜,其曝光值恰到好處,無論是近拍還是一般拍攝,都能使曝光正確。此處所謂近拍是指裝上close-up鏡後拉在望遠端時的結果。至於廣角端,一來鏡頭太近,二來閃燈跳燈無法往下,因此完全無法用於此情況下,除非SONY推出環閃,否則廣角端的近拍請於光線充足處進行拍攝作業,或使用腳架以避免相機晃動。

結論,為求F828白平衡及曝光效果達到令人滿意的水準,在多角度跳燈之閃燈尚未推出前,在常常使用高GN值閃燈的需求下,請將就使用HVL-F32X。順帶一提的是,HVL-F32X之顯示幕照明只是一般的LED燈,為橙色,並非冷光。在用過傳統SLR之高階閃燈後,本人對SONY此款閃燈自然是難掩失望之情,先是跳燈限制,再來是缺乏無線閃燈的功能,同時也看不出該閃燈有隨焦段變化而作出相對應的燈頭調整。公司貨售價為NT6,980。

rayxchang


網路會員

77) 2004/05/02 21:02 
根據前三天的觀察,這一篇平均每天都有200人次的點閱率,能在這種情況下五連霸真是開心。所以要有點貢獻才行,嗯,應該說是獻醜一下。今天談一談有關LCD螢幕保護貼的問題。

很多人會去買專用的保護貼,日製的商品通常一個包裝只有一片,價格在150到200元之間,台製的則多了兩片價格不變。也有人使用卡典西得,或說cutting sheet。殘膠是最讓人擔心的問題,由於產品多樣,哪一家絕不留殘膠似乎也莫衷一是。重要的是膠質會隨時間、日曬等因素而老化,這點是肯定的,所以保護貼算是消耗品。

稍微觀察一下F828的LCD,側面看去似有特殊鍍膜,反光甚少,絕不是一片透明的塑膠板貼上去而已。市售的保護貼再厲害,終究是一張軟質貼紙,對於不慎的撞擊仍會有傷到表面的可能。因此我的作法是裁切投影片,堅固耐用,只在邊緣上膠,不會有殘膠問題,也不會影響到中間的觀景窗。

有人說,東西買來就要用,如果機子都準備淘汰了,但是LCD卻完好無傷,這段使用過程都沒有享受到清楚直視LCD的樂趣又有什麼意義?對我來說,如果使用過程不幸使得LCD觀景窗傷痕累累,上面的刮痕讓人每次看都看不清楚,而且也會心疼,又怎麼可能用得盡興?

rayxchang


網路會員

78) 2004/05/04 16:16 
有關濾鏡的討論,比較讓人困擾的當推偏光鏡。會想買偏光鏡的使用者,基本上對偏光鏡的使用方式及使用場合都有一定的了解,此處略過不提,重點放在採購上讓人困擾的部分。

偏光鏡分為線偏(一般標為"PL")、環偏("CPL")兩種。在自動對焦、自動測光相機出現之前,廠商只有發展線偏,但後來發現由於偏光膜的特性,會使得採用分光稜鏡測光系統的自動相機出現對不準、測不準的情況,因此才改良推出環偏。

F828要用哪一種呢?其實都可以。因為它並不是採用前述的測光系統,故使用線偏也不會有影響。如果有疑慮,最好的方法當然是直接拿到店家試,看會不會有對不到焦、測光失靈的情形。至於SONY原廠所出的是哪一種呢?答案是環偏。SONY迄今尚未推出AF的(D)SLR,推出環偏,或許是為了一勞永逸吧!

F828在28mm的廣角端,如果原本鏡頭已裝保護鏡,不管是不是裝超薄的偏光鏡,都會出現暗角,經測試把鏡頭推出35mm以上就能避免。因此要不要選超薄偏光鏡,純粹看個人喜好。如果非要使用28mm的焦段不可,還是勤勞一點把保護鏡先拆下來,再裝偏光鏡。一般偏光鏡前有螺紋,F828的鏡頭蓋仍可使用;超薄偏光鏡則隨附鏡蓋以供保護之用。

rayxchang


網路會員

79) 2004/05/07 15:48 
有關色調的問題,在試拍幾天後有了以下的一些淺見。

SONY的4 color HAD CCD有個特色,就是跟傳統底片很
類似。怎麼說呢?當陽光充足時其色澤非常鮮明生動,
一旦在陰天或暗處拍攝,就顯得暗沈無光,尤其是在
拍攝風景照時更是如此。

如果要在室內拍照的話,即使在光源足夠的情況下,
仍建議使用閃光燈來補光,這樣的色澤會好看許多,
同時其明亮度會比僅利用現場光要來得好。

F828的白平衡算是蠻強的,因此平常都使用自動白平衡
就能夠有很好的表現,除非是情況特殊,則還是得手動
調整、測試,以獲得滿意的結果。

toto2


終身 VIP

80) 2004/05/13 21:57 
光鏡分為線偏(一般標為"PL")、環偏("CPL")兩種。
F828要用哪一種呢?
---------------------------------------------
PL效果比CPL好多了





如果要在室內拍照的話,即使在光源足夠的情況下,
仍建議使用閃光燈來補光,這樣的色澤會好看許多,
同時其明亮度會比僅利用現場光要來得好。
-------------------------------------------------
建議不開閃光燈..顏色會不自然
建議用慢快門..加腳架跟快門線




至於SONY原廠所出的是哪一種呢?答案是環偏。SONY迄今尚未推出AF的(D)SLR,推出環偏,或許是為了一勞永逸吧!
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SONY又貴又差..效果不明顯
真的買不得



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