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to Lucifer兄:
我的意思是很多人不知道D-slr..
但卻願意花錢買最好有牌子的DC...
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to tong兄:
問題是他長的不像普及DC
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的確 機頂閃燈有夠醜的(個人觀點)
重量和體積也不像普及DC
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因為他是重量級的消費級DC阿:)
價格也不像普及DC
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所以他是高級的消費級DC
設計上又模仿DSLR
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不太同意..除了D一樣
後面三個字完全跟F828無關
那到底這是什麼機器
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一台sony最新的DC :p
另
如果您愛用p模式又想自殺
千萬別怪到我身上阿:D
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DC 跟 DSLR 比? 我有沒有看錯?
SONY F707,717與828系列應該是什麼機器?
1.想更進一步玩傳統相機(or DSLR)的玩家,可藉此學習的準專業機
2.想一鏡到底的傳統相機(or DSLR)的玩家,可拍攝非專業照片的休閒機
告訴我那一個媒體記者會帶F717去跑新聞?但你比較不會帶EOS,D1X配者大砲去拍KTV裡的同學會吧!
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>>DC 跟 DSLR 比? 我有沒有看錯?
沒看錯，價錢相仿，功用相同，為什麼不能比?
>>SONY F707,717與828系列應該是什麼機器?
能照像的相機。
>>1.想更進一步玩傳統相機(or DSLR)的玩家,可藉此學習的準專業機
玩300D加上一隻28-200不就直接學了，幹麼要更進一步?
>>2.想一鏡到底的傳統相機(or DSLR)的玩家,可拍攝非專業照片的休閒機
答案同上，300D加28-200(高興的話可用28-300)就可一鏡到底，而且想專業時也行。
>>告訴我那一個媒體記者會帶F717去跑新聞?但你比較不會帶EOS,D1X配者大砲去拍KTV裡的同學會吧!
呵呵，答案還是同上。當然想帶D1、D2或1D的也行。 |
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To Lucifer:
我是在講SONY不是在說CANON 300D
first of all, I am talking about the Sony F7x7 not Canon 300D. You might be Canon fan, I thouhgt. I don"t doult Canon quality. 300D is not classified as a DC product. In DCVIEW they call it as "initiate DSLR" not DC. Dont get me wrong. OK? |
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initiate DSLR
就是因為這樣
所以才會拿來和dslr比
為什麼呢
因為價格接近
重量接近
體積接近
定位接近
從以上這幾點來看
828變的沒什麼優勢可言了 |
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Re tedsong兄
我想是您誤解我了，首先當然我知道您講的是SONY，不過拿7X7系列與828比是不搭調的，價錢差太多了，若拿7X7跟300D比的話，當然各有優勢，所以我是以您所說的以828系列和300D來比，這個嘛，各人有各人的想法，除了那個T*和四色CCD需要看到實拍照片才能比較外，我實在看不出828的優勢。300D以現在的分類本來就是DSLR，不是DC，不過我想了一下，DSLR不就是DC中的一種嗎?現在既然828和300D價格相近為何不能比?難道所謂的DC一定拍得比DSLR差嗎?否則為什麼要幫DC畫一塊保護區呢?
另外想說的是我是CANON USER，不是CANON FAN。CANON不過就是一個牌子，迷他幹麼。 |
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To Tong,
"828變的沒什麼優勢可言了"
very agree with you.
cheers! |
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To Lucifer,
喔,不好意思.誤會你了.
"DSLR不就是DC中的一種嗎"
沒有錯,SLR是camera的一種.針孔相機也是一種.
"否則為什麼要幫DC畫一塊保護區呢?"
DC業界定義應該為"非交換鏡頭的數位單眼相機",DSLR即為"可交換鏡頭數位單眼相機". SONY的F828或FujiS602就尷尬了,他們是SLR但無法交換鏡頭.所以我以前用F717時也不知怎麼規類我的相機.就叫他準專業機的DCㄅ:)
當FAN不錯啊,迷過後才能大徹大悟.失落感或專業感才比較透徹. |
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拍照拍到一種程度
你就知道你要什麼
也才知道原來很多地方是被廠商或是外表給唬了
前人的經驗不要一直看成是對品牌的攻擊
如果用這種角度去看 只會讓自己花更多冤枉錢 |
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沒看錯，價錢相仿，功用相同，為什麼不能比?
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價錢相近沒錯...但功用相同?會嗎?
答案同上，300D加28-200(高興的話可用28-300)就可一鏡到底，而且想專業時也行。
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您試過300D接28-300那種慘狀嗎?
呵呵，答案還是同上。當然想帶D1、D2或1D的也行。
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青菜蘿蔔,各人喜好,無庸置喙. |
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>>價錢相近沒錯...但功用相同?會嗎?
都是拿來拍照的，不是嗎?哦，如果您是說錄影或夜拍的話，那算我說錯好了。
>>您試過300D接28-300那種慘狀嗎?
我只試過10D加上24-200，覺得還有一定的程度，我想您的標準一定比我高太多了，只是不知您看過828的照片嗎，怎知誰會比較慘?
>>青菜蘿蔔,各人喜好,無庸置喙
Of course. |
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只是不知您看過828的照片嗎，怎知誰會比較慘?
誰又知道828有沒用硬體電路做過銳利化呢?
sony很喜歡搞這一套
這家公司設計的走向就如同s2 pro一樣 |
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DC業界定義應該為"非交換鏡頭的數位單眼相機",DSLR即為"可交換鏡頭數位單眼相機". SONY的F828或FujiS602就尷尬了,他們是SLR但無法交換鏡頭.所以我以前用F717時也不知怎麼規類我的相機.就叫他準專業機的DC
f828/717 是SLR.? |
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To shishj,
SLR: Single Len Reflection. 亦即"單眼反光鏡觀景窗"系統.SLR與"透視觀景窗"系統或"雙眼反光"系統不同.F717/F828 是透過鏡頭直接TTL(Through The Lens)測光,觀景窗也是TTL.AF/AE 也都是TTL.只是與傳統SLR不同的是它是數位且無法交換鏡頭.
不是嗎:) |
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To shishj,
對不起是 Single lens reflection 非len. Typo, sorry. |
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"答案同上，300D加28-200(高興的話可用28-300)就可一鏡到底，而且想專業時也行。"
在300d上, 28mm大概只相當標準鏡, 28-300, 比較像是50-500, 要一鏡到底很難, 幾乎沒有廣角端
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To mcyueh123,
300D 1.5倍的關係.但幾乎DSLR都有1.5-16的要命倍數.要買full size相機的代價是卻相當昂貴的.所以將就用啦. |
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carl zeiss *T 鏡頭一樣是日本製造.. 他一樣只是 sony 鏡頭. 就算製程已經到了 8mp, 精密度還未到可以分析鏡頭差異的程度吧! 恕我直言, 10d 6mp 這麼大片的 cmos 都無法真正看出鏡頭上的差異了, 更何況是一顆 7x 變焦鏡頭放在那麼小的 ccd 上? 別忘了兩件事情. 1. SONY 無論是否 zeiss 鏡頭顏色表現與清晰度都相近, 代表真正的品質在於 SONY 對於影像的調配而以. 因此是否 828 是不是 zeiss, 他的影像保障似乎是 SONY, 而非那顆鏡頭. 而那顆鏡頭是否真的有 carl zeiss *T 的品質呢? 天曉得? 連最大的 carl zeiss *T 持有者 CONTAX 都不作反應了, 恐怕這應該也只是掛名.
DSLR 與 DC 差異並不大. 但是我寧可相信 DSLR 的影像. 看過 5mp 與 6mp 的表現, 就算 10D 顏色再怎淡, 調整過後不縮小一樣比 SONY F717 影像優異 (清晰度, 顏色, 順暢度). 而我們可以大概猜測 828 應該有超越 F717 的水準. 但是實則未必超越任何現有的 DSLR. 原因是因為景觀窗使用為 LCD, ccd 的壽命大減與受熱量大增的問題並為有良好的解決方案. 小 ccd 本來雜訊的 "比例" 就比較高.. 因此無論雜訊, 影像, 顏色的流暢, 應該都是亞於 DSLR. 倘若 300D 是沿用 10D 的影像配置, 而 828 是 F717 的配置.. 大家可以看看比較, 實際上還是 10D 影像優異很多! 光是後製作就佔了很大的便宜了.
不可否認, *T 的吸引力, SONY 的狂熱.. SONY 828 應該還是會熱賣的. 畢竟擁護者很多, 而 carl ziess *T 則給了 contax 愛用者另一個便宜的選擇. 無疑的吃定了不少忠實者. 不過以 300D vs 828?!? 除非有比較出來 828 有勝出的話當然就代表, SONY 突破了設計的問題.. 但是在真正出機前, 我寧可相信是不可能. 猶如 E1 大家炒得多熱啊! 但是影像實在是.. 對我而言我是絕對不會考慮的! 他根本就是一台 E-20 而已. (別忘了 E-1 的 CCD 仍舊比 SONY 828 大喔!)
至於 F717 vs 10D.. SORRY! 依據我手上測試的比較.. F717 似乎還有很長一段路才能夠追到 10D.. :p 就算 300D 再怎陽春, 據說是同樣的 ccd 引擎, 我想 10D 能夠拿來作依據吧? |
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因為300d的感光元件也只有aps大小, 它的景深也沒135鏡頭深. 如果你用景深計算公式算一下, 828和300d的在同景深, 同一個對等的焦距下, 在相當135的200mm焦距左右, 光圈大概是差三級, 這意思是300d 在f8的景深和f828在f2.8的景深約略相等(我是用相當135的200mm的焦距算), 這其實並不算差太多, 因為照目前的消費級的DC來看, 要做個比135鏡頭大個兩級光圈的鏡頭似乎相當簡易的, 一般稍高階的機種最大光圈都是f2, f2.5左右, 而中階135鏡頭通常就是f4 f5.6.
如果你用135鏡頭裝在300d和f828上, 135mm f4 (300d) 和 50mm f1.4 (假設裝在f828上), 它相當135的焦距大概都是200mm左右(多一點?), 以一般拍人像的範圍, 都開在最大光圈, 景深是相當接近的.(你可用手扎的景深公式算, 模糊圈是和底片大小(尺寸, 非面積)成正比)
問題是感光元件畫素已經比很多底片的解析度要高了, 目前鏡頭是否能跟得上消費用DC越來越高的解析度? 我倒是很盼望f828能回答這個問題: f828和f717比較, 畫素大概是1/1.27倍的大小(不是面積), 如果f828出來後, 解析度測試能達到f717的1.27倍, 至少它用的鏡頭在"目前"還能跟得上CCD的發展.
以f717來說, 它的鏡頭大致還充份運用了它ccd的解析度, 這可以從eos 1ds的解析度看出來: 千萬畫素和500萬畫素, 在同大小的ccd上, 解析度是差1.5倍, eos1ds和f717比, 解析度是沒明顯比1.5倍高 (www.dpreview.com) |
