haywoodlam

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2007/02/23 01:27 請先登入後才可回應

器材: Nikon 尼康 D200 ⊙最新拍賣 ⊙藝廊作品⊙D200規格表

Canon 又出新機，1D mk III，1.3X、10.1MP，10fps連拍30張RAW
如Nikon還是以D2H(s)的4.1MP，8fps的規格應戰，一定會輸得很慘烈。
如用D2X的所謂High Speed Crop的8fps，會輸得更慘烈！！

10fps不是必須，得最少提升像素至10MP(與D200一樣)，
1.5X已經輸得很多，機身上full frame時有8fps一定能做到(F6都能夠8fps)，
當然能做到10fps當然最好。

看到Nikon的工程師訪問，當初設計F6時，曾想到10fps，我估達到此技術應不難。
不過，要那CAM-2000跟得上才行。
看Nikon，短期內應不會出比CAM-2000更強的新對焦系統。

在PMA 2007裡，Nikon只出了一些DC仔。What's going on ???

D3X是full frame (16-20MP、5fps)嗎？
D3H有10MP、8fps/10fps嗎？
會在07年4月，還是9月推出呢？(Nikon素來出新產品也是在4、9月份)
新版的超長焦400mmf2.8,500mm f4,600mm f4何時加入VR？
何時才會有AF-S 24-70mm f2.8 (VR?)
28nmm f1.4何時才會加進AF-S？
200mm f4 Micro 會加進AF-S、(VR)嗎？

Nikon必須給多一點誠意，
暫時，我只覺Nikon的誠意之作只有：

F6、D2H、D200、
AF-S VR 70-200mm f2.8G ED-IF、
AF-S VR 200-400mm f4G ED-IF、
AF-S VR 200mm f2.0G ED-IF、
AF-S VR 300mm f2.8G ED-IF、
AF-S VR 105mm f2.8G ED-IF Micro

就是這些。

大家認為什麼器材，Nikon應該要推出？
D3X、D3H的規格應如何？

歡迎正面切實的討論！

iskay 網路會員	61) 2007/02/25 04:30 １目前ＦＦ就是昂貴的代名詞　或許很多人哈的要死但真出來了　買不起也是沒用吧（這就造成ｎｉｋｏｎ的損失）２Ｃ、Ｎ這兩家如果想在ＦＦ多賺點的話就會維持其價格　而不是破壞價格　因此我認為除非有第三勢力加入不然平價ＦＦ還是不會那麼快出現 ----------------------------------------------------- 其實這不是什麼大問題，C不也是出了20幾萬FF機! 基本上第1、2點是矛盾的...
victoryuy 網路會員	62) 2007/02/25 04:40 原發文者: xiaxin 發文時間: 2007/02/25 02:19 因此，目前觀察的重點是Canon會把Nikon擠到哪個市場裡面？..(恕刪) 問題是鞏固市佔率的主力本來就是中低階DSLR canon的機身技術一向都是讓人追趕的但canon會從高階下放 nikon不會嗎? D200 D80不都是高階功能下放的例子? 反而canon的點測光還拖了好一段時間才放對焦輔助燈就更不用說了(根本不是什麼高階的技術) 至於低階機種我想只有DSLR壓縮DC生存空間(特別是高階DC) 而沒有DC反咬DSLR的情況畢竟size就是DC一個最大的限制和以前比現在一萬五以上的DC就很少了兩萬以上就更是微乎其微低階DSLR壓縮DC的獲利十分明顯我是認為canon很多技術上贏nikon的確是不爭的事實但那麼多年來 nikon也還不是每次都殺出重圍? 1Ds全片幅已經這麼久了 D2X就不賣嗎? canon自己都還有1D的aps產品線勒 5D出了 D200還不是照樣大賣? canon就沒有30D的aps產品線嗎? 400D橫掃低階市場 D40不也逆勢賣出好評? canon的確有全幅但也只有產品線上的兩個機種的確有廣大的鏡頭群但注目點還不都在L上? 不是每個人都能買得起5D+L 金字塔頂端會有多少? 何況nikon不是沒有頂級機種 n沒有入場卷難道頂級機種只有1DsmarkII能買?canon稱霸市場?也不盡然吧唉會想要canon領先的技術的人(如對焦全幅)要跑早就跑了還會等到現在? nikon沒有那麼不堪剩下的還是抓得住的 victoryuy修改於2007年02月25日04:47 victoryuy修改於2007年02月25日04:48
攪革命者→死新進會員	63) 2007/02/25 04:56 不知現在在使用 DSlr 的人　買相機時　懂得選相機的人多　還是不懂選相機的人多不知現在在使用 DSlr 的人　懂得分 APS, FF 的人多或是　　不懂的多不知現在在使用 DSlr 的人　介意自己在用 APS 或是 FF 的人多不知現在在使用 DSlr 的人　是由底片轉到數位的多　還是直接入數位的多不知現在在使用 DSlr 的人　會老上網跟人聊器材　比器材的人多　　　　　　　　　　　　　還是什麼都不管的人多　自己好玩就好攪革命者→死修改於2007年02月25日05:03
大龍1235 網路會員	64) 2007/02/25 07:19 原發文者: victoryuy 發文時間: 2007/02/25 04:40 唉會想要canon領先的技術的人(如對焦全幅)要跑早就跑了還會等到現在? nikon沒有那麼不堪剩下的還是抓得住的現在還留著是因為CANON的FF DSLR價格還尚未普及，但只要CANON的FF DSLR價格突破5萬以下，而NIKON還無動於衷時就難說了~~ 還有，現在的網路資訊發達，除非是闊佬或是買1萬多元的消費機，否則誰不會去爬文或問朋友及比較信任的店家老闆意見?APS及FF根本就是不同等級... 以前CANON一些花俏的附加功能(USM、IS、眼控對焦...)或許吸引不到一些死忠的老NIKON派，但平價的FF DSLR就不是一句"花俏"可言，而是紮紮實實的畫質升級... 小弟參加的龍蝦會在2~3年前剛加入時幾乎都是CANON的，但也許是受小弟及其他人影響曾一度紛紛跳槽至NIKON，但隨著5D的出現，及價格越來越低的因素，現在已有多人又轉回CANON買5D了，全是衝著FF而來，小弟的預算是不如他們多，而且也算是NIKON死忠派，再加上適時玩過D2X(享受超棒的操控感)退燒，否則小弟也快挺不住了... 大龍1235修改於2007年02月25日07:36 推薦者: aniceb2k
大龍1235 網路會員	65) 2007/02/25 07:57 看看JASON兄使用的5D+L鏡(EF35mm/1.4L及EF85mm/1.2LII)所拍的照片~~ http://dgphoto.photosharp.com.tw/DGPHOTO/ViewPublish.aspx?PublishId=170043&qid=62&qstr=1744&ReturnUrl=http%3a%2f%2fdgphoto.photosharp.com.tw%2fDGPHOTO%2fAlbumContent.aspx%3fId%3d1744&version=81 http://dgphoto.photosharp.com.tw/DGPHOTO/ViewPublish.aspx?PublishId=170763&page=2&qid=06&ReturnUrl=http%3a%2f%2fdgphoto.photosharp.com.tw%2fDGPHOTO%2fPublishList_View.aspx%3fpage%3d2%26qid%3d06 或許是JASON兄拍攝功力及後製調色能力了得，但只有FF，才能讓您投資的銘鏡不打折扣的完全展現實力~~ 現在f/1.4級的大光圈鏡頭焦距最短的好像是的CANON的EF24mm/1.4L，如果換算成APS SIZE DSLR，就只有16mm的鏡頭才能達到相同的視角，16mm的鏡頭有1.4大光圈的嗎?它的變形你可以接受嗎?? 這就是FF DSLR的好處~~
ctluh 網路會員	66) 2007/02/25 14:52 我希望 Nikon 多出些好鏡頭機身其實夠用就好 ...... 折舊的速度太驚人了..... 拍來拍去, 還是底片的味道好 ~
pachinko2 網路會員	67) 2007/02/25 15:04 FF的好處我想很多人都很清楚。包括小弟在內，說會不想要便宜的FF機一定是騙人的。所以小弟到現在連一支DX鏡都沒買。但是有這樣的的希望不見得代表有急迫的需求。包括大龍在內，很多人拿APS機照樣可以拍出非常好的照片。當然如果真的有FF的需求而且財力也沒有問題的人，那就跳過去吧，自己清楚自己要的是什麼比較重要。順便一提的是，廣角大光圈在FF上固然有變形上的優勢。但也請注意用到大光圈時週邊畫質的問題。我有看過16-35mm F2.8接在5D時，在光圈全開時的照片，連我這種外行人都看的出週邊的畫質很糟。或許這次Canon出16-35第二代就是要改進這個問題。
TOMF90 網路會員	68) 2007/02/25 15:26 原發文者: haywoodlam 發文時間: 2007/02/23 11:50 您的誠意又有多少? 您提到的誠意之作全買齊了嗎? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我有F6、D..(恕刪) 你以上所說的誠意之作...看起來好像是你買的鏡頭機身才是誠意之作吧... 誠意之作並非這樣就算了... 幾顆AF-S的鏡頭叫做誠意之作你太看不起NIKON了吧... 你提到的幾顆AF鏡頭...現在擁有那些鏡頭的人已經玩的很高興了... 不過是F6.D200... 為何不把大F系列全部買齊...前幾代不是誠意之作嗎... F6沒電就不能長時間曝光...比FM2還菜...哪叫誠意... 數位機...大可直上D2Xs...沒必要停在D200... 要出24-70這鏡頭...又會有多少人下敗... 現在說這些...對已經有大三元的人來說...是否太遲了... 24mm...不如在多帶顆17-35...想拍廣角時也可以用... 你以上所說的一切...會有種讓人覺得你在炫燿自己的機斯... ~要當個NIKON的小小收藏家~ TOMF90修改於2007年02月25日15:32
victoryuy 網路會員	69) 2007/02/25 15:49 未來就只是未來罷了以三年間來說平價FF5萬多的機身是什麼等級恐怕比400D還低階何況kodak多年前就有F接環的FF 還是用底片機機身改的 nikon真要搞直接買會搞不出來? 但是大家都知道FF還太貴那與其現在花心思去弄FF機(可能要花更多的錢買) 那等到FF平價以後(如sony自己跳進來)再出不是比較有商業價值? sony A100 千萬畫素一出 nikon不也馬上有了D80? 難道是A100出了之後才開始研發? 我看早就計畫好了吧... nikon如果一心向aps 就不會有70-300VR 105vr這種全幅新鏡只是人家也是要養家也是要以獲利為目標現在出平價FF並不是個好時機前有canon可以用價格攻勢後有sony pentax FF新機最早出成本也最高如果是旗艦FF就沒差反管多貴就會買但頂多叫好不叫座拿來自hi罷了
victoryuy 網路會員	70) 2007/02/25 15:54 原發文者: iskay 發文時間: 2007/02/25 04:30 １目前ＦＦ就是昂貴的代名詞　或許很多人哈的要死但真出來了　買不起也是沒用吧（這就造成ｎｉｋｏｎ的損失）２Ｃ、Ｎ這兩家如果想在ＦＦ多賺點的話就會維持其價格　而不是破壞價格　因此我認為除非有第三勢力加入不然平價ＦＦ還是不會那麼快出現 ----------------------------------------------------- 其實這不是什麼大問題，C不也是出了20幾萬FF機! 基本上第1、2點是矛盾的....(恕刪) 我看不出來哪裡矛盾耶或許我覺得20幾萬就很貴您不覺得吧 5D或許可說便宜但和D200比就... 況且相對1DsmarkII ,5D是便宜但也要1~3個月一般人薪水
斯斯網路會員	71) 2007/02/25 16:47 至少對c家用戶來說投資L鏡. 並等待平價FF機是可預期的. 但對於N家呢........... 對於鏡頭的投資就是一大問題了吧.
jm1943 網路會員	72) 2007/02/25 17:21 C家雖有全片幅,大三元L鏡有2大缺點 (1)解像力不夠 (2)邊緣影像不佳上述2缺點Nikon都沒有還有ZF蔡司鏡頭,超高解像力加持 C家如果5D,或是後續機種降價,N家還是不出全幅的話 →買個C家機身,加個轉接環,接收所有N家鏡頭不就得到全幅+最高解像力啦? 小弟不是C家派來臥底的(忠實N迷),最近賣的AIS&AF-S17-35就是被5D用戶買去的想要的話隨時可以上全幅的啦 5D+Zeiss的感覺......中毒!!
大龍1235 網路會員	73) 2007/02/25 17:59 jm1943兄說的點子固然不錯,但NIKON af鏡頭接上CANON後還能自動對焦嗎? 團體外拍搶拍沒AF有時還真難拍耶~~
kdlee 網路會員	74) 2007/02/25 18:29 原發文者: pachinko2 發文時間: 2007/02/25 15:04 順便一提的是，廣角大光圈在FF上固然有變形上的優勢。但也請注意用到大光圈時週邊畫質的問題。我有看過16-35mm F2.8接在5D時，在光圈全開時的照片，連我這種外行人都看的出週邊的畫質很糟。或許這次Canon出16-35第二代就是要改進這個問題。..(恕刪) -請在此輸入回應- +1 5D的低雜訊真的很好上次拿我朋友的5D 來玩真的很不錯但搭 16-35F2.8L 的邊緣真的可以很明顯看出畫質不是很好每部機器各有長處吧! 雖然我拍風景較多人像較少, 全幅淺景深好處對我沒特別吸引力但若可以多一種選項, 對消費者都只有好處沒壞處吧! 所以如果 nikon 能出個 FF 機身, 其實也是不錯的啦就算也有畫質不好等問題, 起碼還可以選擇要不要用. 不過如果是卡在resource 問題我倒希望nikon 多把心些放在一些定焦大光圈鏡的研發不要光是把這些一顆顆停產卻沒有新的取代
iskay 網路會員	75) 2007/02/25 19:48 原發文者: victoryuy 發文時間: 2007/02/25 15:54 我看不出來哪裡矛盾耶或許我覺得20幾萬就很貴您不覺得吧 5D或許可說便宜但和D200比就..(恕刪) -請在此輸入回應- 我當然覺得20幾萬貴啊! 但這不是N不出FF的理由吧! C是更商業化取向、更重行銷的公司啊! 很多時候我們買不起或覺得不划算，並不代表市場沒需求耶! 我連5D都嫌貴，寧願把差不多錢買了30D、350D、D50! 但不代表5D沒人要吧!? 所謂的矛盾是: N如果因為價格因素不出FF，那又怎麼去維持FF價格(避免過早平價化) 來維持最佳獲利啊!??
ABLLM 網路會員	76) 2007/02/25 20:54 感觉NIKON能行!
victoryuy 網路會員	77) 2007/02/25 21:04 原發文者: iskay 發文時間: 2007/02/25 19:48 我當然覺得20幾萬貴啊! 但這不是N不出FF的理由吧! C是更商業化取向、更重行銷的公司啊! 很多時候我們買不起或覺得不划算，並不代表市場沒需求耶! 我連5D都嫌貴，寧願把差不多錢買了30D、350D、D50! 但不代表5D沒人要吧!? 所謂的矛盾是: N如果因為價格因素不出FF，那又怎麼去維持FF價格(避免過早平價化) 來維持最佳獲利啊!??..(恕刪) 了解你的意思了 C的確是更商業化取向、更重行銷的公司同時也是規模更大　資本更雄厚的公司現在ＤＳＬＲ旗艦機種　也就Ｃ、Ｎ、Ｏ（Ｅ１）三家玩得起而Ｃ更是有自己的晶圓廠做獨家的ＦＦＣＭＯＳ所以對Ｎ來說　相對的進入ＦＦ的門檻就較高成本高　定價還要跟對手拼　必定壓低自己的獲利　這也是可能Ｎ不出ＦＦ的原因ＦＦ的確有需求　但如金字塔般　頂層用戶總是少的如獲利不夠　數量又少　那不是作來賠錢的？另　之前回的那兩點　是回另一篇文的兩點關於ｃａｎｏｎ用戶期待Ｎ出全幅機以促使Ｃ推平價全幅其中是假設＂Ｎ如果出了全幅＂　成本就已經高了　還要跟對手拼平價　那只會死得更快而Ｃ家ＦＦ賣得好好的　為什麼要降價少賺點？因此堆論Ｎ出ＦＦ也不一定導致Ｃ出平價ＦＦ victoryuy修改於2007年02月25日21:08
cryang 網路會員	78) 2007/02/26 09:55 客戶的期待很重要，但CEO更考量董事會的期望以及股價的表現。尤其是中短期，而非中長期的股價。
大頭螞蟻終身 VIP	79) 2007/02/26 10:37 我也覺得日本公司,兄弟互鬥,都會適可而止,互留餘地！但望德國人能加把勁弄個有號召力的機身！而且價格不要那麼高貴！鏡頭己經貴得讓人肉痛,那引君入甕的机身,何不高抬貴手？例如M8！R9！如果能如此,那才能壓制曰機的價格！敗家的福音！
liliangpohsiou 部落格(1) 網路會員	80) 2007/02/26 11:53 原發文者: 大頭螞蟻發文時間: 2007/02/26 10:37 我也覺得日本公司,兄弟互鬥,都會適可而止,互留餘地！但望德國人能加把勁弄個有號召力的機身！而且價格不..(恕刪) -請在此輸入回應- 指望德國人弄個價格不貴的好機身喔?加蛋ㄍㄟ五元啦!

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