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論壇主選單 > 器材版 > LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8 真值這麼多嗎?
作者  
討論話題
 

jf_hong


新進會員

2003/05/07 02:35
器材: Leica 徠卡 其他
LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8
Lens mount: Leica R
Diameter: 73 mm
Length: 104 mm
Weight: 790 g
Filter mount: E60
Lenses/Groups: 8/6
Diaphragm blades:
Max Aperture: 2,8
Min Aperture: 22
Close Focus: 0,45 m
Misc: MF, Single, APO, Depth-of-Field Index, Lens Shade Standard, MacroLens, FocusIndex
Photodo test result: 4,5
Effective focal length: 99
Weighted MTF for 100 mm: f2,8 0,87, f4 0,88, f8 0,84
Average Weighted MTF: 0,85 Grade: 4,5
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,91
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,83
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,65
Distortion: % - %
------------------------------------------------------------------
Tamron SP 90/2,5 macro
Lens mount: Tamron Adaptall
Diameter: 68 mm
Length: 102 mm
Weight: 410 g
Filter mount: 55
Lenses/Groups: 10/9
Diaphragm blades: 9
Max Aperture: 2,5
Min Aperture: 32
Close Focus: 0,39 m
Misc: MF, Single, MacroLens
Photodo test result: 4,2
Effective focal length: 87
Weighted MTF for 90 mm: f2,5 0,68, f4 0,81, f8 0,85
Average Weighted MTF: 0,83 Grade: 4,2
Weighted MTF 10 lp/mm: 0,91
Weighted MTF 20 lp/mm: 0,81
Weighted MTF 40 lp/mm: 0,60
Distortion: % - %

以上是LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8及Tamron SP 90/2,5 macro
的測試資料性能表現相差不多,但價格呢???
如果錢不是問題當然選最好的
畢竟100m短跑的世界冠軍跟最後一名相差不超過1秒
追求極致的在意的就是這些微之差吧我嗎還是高c/p的信徒

jf_hong


新進會員

41) 2003/05/08 01:51 
橾?腔?賤彆儕燆
掛眈憩硐岆笭政荌砉腔馱撿眳珨
砉蠟稛祥麥譎黺第腔袚紨
眕衄癹腔揃埭釬郔湮腔瞳蚚
膩昜袚紨覂腔桶薹
忳諒徽

tim-liu


新進會員

42) 2003/05/08 01:55 
唉呦威呀
jf_hong你又露底了
我肯定cubsfan是位有修養的歷史老師
但我也確定cubsfan沒讀過攝影史
而你 jf_hong只會亂拍手
好專業喔

jf_hong


新進會員

43) 2003/05/08 01:55 
橾?腔?賤彆儕燆
掛眈憩硐岆笭政荌砉腔馱撿眳珨
砉蠟稛祥麥譎黺第腔袚紨
眕衄癹腔揃埭釬郔湮腔瞳蚚
膩昜袚紨覂腔桶薹
忳諒徽

cubsfan


新進會員

44) 2003/05/08 02:08 
這麼晚、大家都沒睡,還真有趣。
我的確沒有認真讀過「攝影史」,但是還算讀過一些相關的著作,不知Tim兄指正或是質疑的是哪裡?

jf_hong


新進會員

45) 2003/05/08 02:13 
>>李慕白說過啥虛名不虛名的
卻偏偏有人始終拋不開虛名
徠卡不過是攝影器材
名牌不過虛名而已
懂的人不在乎
反而不懂的人老拿來詆譭
以為這樣就可以顯示他的清高與"專業"
===================================
沒想到豬頭也明白人理
從頭到尾有人詆譭LEICA嗎?
有人說LEICA不好嗎???
倒是你從頭到尾誓死為LEICA護航
LEICA到底給了你什麼好處這麼拼
這樣禿顯你對LEICA很專業嗎???

台北藍雨


新進會員

46) 2003/05/08 02:16 
jf_hong兄:
你好!看了你最近的言論,小弟實在必需奉勸一些話,
1.雖然網路上是自由溝通的園地,彼此見不到面,但維持人際溝通的基本禮貌,也是必須的,否則搞到互相攻訐,豈不汙染了此園地,這個區域應該是給喜歡Leica及對Leica想瞭解的人來享用的,而從你近來的言論卻像是來踢館的,想想如果你組了一個同好會,而有人不斷的用許多理由來攻擊、挑釁,你會作怎樣的反應?人各有所好,你又何必窮追爛打呢?如果你有更好的東西要別人瞭解,我相信得到的掌聲會多些,除非你已預設立場,存心挑釁,那我會建議大家不要回應你的言論,與其有時間作此無聊的舉動,還不如來想想如何協助度過SARS這個難關。
2.小弟懂的東西實在無法與你相比,沒法像你一樣引經據典,但我所感受到的是貧富為一線之隔、一念之間,你要的是世俗的認定,還是你自我的認知?如果看過許多的起落,難道還會對物象的表徵、貧富的用語如此粗率嗎?所以可能幸運地你一切順利,或者一切坎坷導致憤世嫉俗呢?!
3.音響我不懂,只喜歡找聽起來合自己味的東西,很高興我有LS3/5A,這是有人要跟我買,我才知道它還蠻有價值的,拿它來聽錄音普通的片子[如一般國台語、兒歌],也一樣能聽,多好用!是不是有人要告訴我用法不對,品味不夠嗎?我自己的需求用途並沒礙到別人,是不是公告週知後,就會遭到攻訐呢?現在我的客廳擺的是Burmester成套的音響,也是聽了好幾種組合,覺得它的表現夠真,合我的味,所以咬緊牙關把它買了下來,這牌子事先也不知,等喜歡了才去了解,如果我組了個Burmester同好會,難道又有人拿著MBL, DYNAUDIO, B&W, 甚至拿著Pioneer來詢問C/P值?我有一小櫃的CD,只要朋友到我家,有興趣的都會到裡面去找東西,有許多類型的片子在裡面,比上不足、比下有餘,難道又有人要說附庸風雅嗎?多點包容,人生也會多點色彩!
4.Leica不是神器,也不是瘟疫,只是工業產品,所以請你不要怕它,不會因為它的出現就讓你喜歡的品牌消失,也不會因為它的存在,就讓你拍不出更好的照片,喜歡一樣東西跟喜歡人是一樣的,各有各的理由,請不要強行阻撓,更何況沒法擁有也一樣可以喜歡,不是嗎?所以如不贊同,懇請你暫離此園地,不要再唇槍舌劍了。


推薦者: 360R9

jf_hong


新進會員

47) 2003/05/08 02:31 
台北藍雨 兄

我很認同您的看法
我PO這篇有踢館找碴的意味嗎?
一切皆因某人挑起
此人言語尖酸不留情面
因此才會引發此戰
造成困擾給你賠罪
對於LEICA我是又愛又恨
愛他的品質恨他的高貴
但忍不住誘惑還是給他小寮了下去
我沒在此作人身攻擊
有意見大家可以良性溝通您說是嗎?

推薦者: 360R9

tim-liu


新進會員

48) 2003/05/08 02:34 
記得從前念新馬克斯主義的時候,那些二十世紀初的德國社會學家大力批判攝影、他們認為攝影不是藝術、因為繪畫等藝術作品每一件都是獨一無二的、但是攝影作品卻可以無限複製(當然未必如此、每一次的沖印都是不一樣的、不同的投影方式也會有不同的結果),這種複製是對創意的抹煞,但反觀今日攝影被認為是一種藝術形式已無庸置疑,但是偉大的攝影藝術家還是很少的。這到底是為何呢?
======================================================================
cubsfan
我是由上面那段話看出你不是教攝影史的
再者偉大的攝影"藝術家"並不算少
我相信你有辦法找到比我更多的資料
所以也不用我來抄書了
也沒必要讓那個不看書卻胡說八道的人撿現成
不好意思把你扯進來
我一向都是對人不對事,但不是對你,嘻嘻

tim-liu


新進會員

49) 2003/05/08 02:40 
有意見大家可以良性溝通您說是嗎?
==================================
唉呦不要某人來某人去啦
發起這個帖子不算挑釁算什麼
良性的溝通是建立在平衡的討論上
實力差這麼多怎麼談
秀才遇到兵有理說不清
版上給你幾下子比較爽快
呵呵

jf_hong


新進會員

50) 2003/05/08 02:55 
原來在這裡不能比較器材的
那小弟還真是失禮了

實力差這麼多怎麼談
秀才遇到兵有理說不清
這是我唯一認同你的話
小兵兵秀才我睡覺去了
有啥話明日再聊

ddx


新進會員

51) 2003/05/08 04:01 
照理講應該是為了紅外線攝影用的沒錯
為了什麼熱脹冷縮的這就太扯了
老式鏡頭上都有一個紅外線修正指示紅色R表示
如果採用紅外軟片拍攝,對焦後必須將對焦點
調到R上,因為紅外線波長不同於可見光
現代鏡頭尤其是AF的根本沒有考慮這一點
所以R已被年輕一代淡忘了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

這是另外一爐你的蠢話,我真的奉勸你一句,不知道的東西就別發表意見,本來就是為了適應熱漲冷縮的變化,什麼叫太扯?這是為了要能補償在無限遠對焦時的誤差,你說它太扯,哇...............,最好笑的是你還能扯說對焦在無限遠是為了紅外線攝影,如果是這樣每一款鏡頭都這樣作好了,不就是"為了紅外線攝影"

另外什麼叫"為了紅外線攝影",那是不是說沒有"為了紅外線攝影"的鏡頭就不能拍IR的底片嗎?全天下那麼多鏡頭是否不是"為了紅外線攝影"就不能用了,你是一知半解搞不清楚狀況




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
徠卡我也有又怎樣呢,能提高你對於影像領域認知嗎
也不過就是眾多攝影器材之一,有必要奉若神明嗎???
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

的確是這樣,你說你有徠卡,卻搞不清楚明暗部,果然有了徠卡是沒辦法提高你對於影像領域認知,通常只有對徠卡不清不楚的人才會把徠卡奉若神明,很好奇你看
來很懂徠卡,說說你最喜歡的鏡頭機身吧.

bibi888


新進會員

52) 2003/05/08 07:41 
致 版主大大

是否將此主題關閉,已經不是為器材討論為目的的言論,讓人看了心煩.

致 jf_hong 及 tim_liu 大大

既然兩位談得如此盡興,不如相約見面大談理論觀念....好嗎??

tim-liu


新進會員

53) 2003/05/08 08:21 
嗶嗶大大
這個話題不要鎖啦
正精彩咧
我想jf_hong沒有徠卡的
只懂了一點攝影的皮毛卻不懂得消化
把片段的知識胡亂拼湊
談攝影理論與觀念他更是沒辦法的只能在旁邊拍拍手
他比較適合手札歡樂區
如果他願意過去我是很樂意陪他去的

門神


新進會員

54) 2003/05/08 10:57 
鎖住了嗎?

門神


新進會員

55) 2003/05/08 11:00 
我並不贊成動不動就鎖住話題,
有時候拐個彎罵人比喻巧妙的話就如同聽一場精彩的對口相聲,
唇槍舌劍有來有往好不精彩.
針鋒相對、引經據典對我們每天在拼經濟無暇讀書的生意人也是增長智慧的好方法,
懇請諸位繼續發表大論, 但是也期望大家不要做下流的人身供擊.
以下是一篇關於'豬'的一生的攝影輯, 我很欣賞這一份攝影輯,
攝影手法平實, 是不是用徠卡拍的不得而知,
我欣賞作者能拍出一份好做作品, 而不是說了一嘴的好作品.
飼料豬人飼料影像專輯. 鄭名倫等著.台北市:台灣動物社會研究會.  
http://www.east.org.tw/pig/link3-1.htm

LordofNightmare


新進會員

56) 2003/05/08 11:13 
關於那個紅外線的玩意兒 , 我已有補充些資料 , 各位看倌可去瞧瞧 ~ ~ ~

LordofNightmare


新進會員

57) 2003/05/08 11:20 

jf_hong


新進會員

58) 2003/05/08 12:15 
http://www.normankoren.com/Tutorials/Canon_DOF_480.jpg

大家看看上面那張圖就知道小弟並沒亂說
對焦點在5m處而其紅外線的實際焦點卻是在那個紅點上
因此拍攝前需將5m轉回紅點上,如此有錯嗎
怪只怪這些後學小輩沒看過聽過這種用法,
還自以為是真是可悲,那位前輩先進來指正
不勝感激,

至於像那位看了幾本武俠小說就自認武功天下無敵的無知小輩
蛤媽功倒是學的不錯口氣超大,九陰真經你行嗎,背一遍來聽聽豬大俠

>>>李慕白說過啥虛名不虛名的
卻偏偏有人始終拋不開虛名
徠卡不過是攝影器材
名牌不過虛名而已

李慕白是啥人ㄜ我記起來了好像是臥虎藏龍裡的大俠嗎?
他也不過拾彿祖之牙慧,色即是空,空即是色既然都是空
那你何以如此執著,以至於淪入魔道呢,善哉善哉
真正劍術高超的大俠,別說是拿一把菜刀,就是不拿刀用劍氣
也能傷人於無形,反過來說那些不學無術的劍客即使空有
干將莫邪也是拿好看而以,拿來殺豬可能還殺不死
當然你我都不是大俠啦 ccc

至於小弟是否有徠卡那當然有但只有區區re+28-70,70-210
這套在leica貴族裡不值一提的下等貨
若那位豬大俠有興趣看看約個時間吧

Cliff

部落格(6)
海外幹事

59) 2003/05/08 12:16 
插個花....
Canon 35mmF1.4
Weighted MTF for 35 mm: f1,4 0,61, f4 0,82, f8 0,81
LeicaR Summicron-R 35/2
Weighted MTF for 35 mm: f2 0,68, f2,8 0,75, f4 0,78, f8 0,80
Nikkor 35/1,4
Weighted MTF for 35 mm: f1,4 0,54, f2 0,68, f2,8 0,74, f4 0,78,
f8 0,82
LeicaM Summicron-M 35/2,0
Weighted MTF for 35 mm: f2 0,69, f2,8 0,78, f4 0,80, f8 0,83
Canon EF 17-35/2,8L USM
Weighted MTF for 35 mm: f2,8 0,67, f4 0,75, f8 0,76
Nikkor AF 35-70/3,3-4,5
Weighted MTF for 35 mm: f3,3 0,65, f8 0,82
看到Nikkor AF 35-70/3,3-4,5這支3000圓的鏡頭沒???
在f8時的表現....
如果鏡頭能這樣比....ㄏㄏㄏTamron就不是Tamron...而是
leica啦....
看過朋友LeicaR Apo-Macro-Elmarit-R 100/2,8照的東西....
真想"鏟除"他...把它佔為己有...

jf_hong


新進會員

60) 2003/05/08 12:21 
bibi888 大大

小弟佔在此向您致歉,由於豬大俠的鬧場
原本只是閒聊的話題變的煙硝彌漫
讓您見笑啦
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