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我認為300D應該還不至於只是消耗性的廉價品,如果單眼都必須有半專業水準的要求,那麼那些一萬元入門等級的單眼相機,那就很讓人質疑了。 市場區格在消費者來看有利的,不然等死了,可能數位單眼的價格還高不可攀,唯一要勞心的可能是生產者研發單位。其實Nikon也不是不知道這樣的方式,只是玩的花樣與速度不比Canon快。我也是Nikon的忠實者,不過我還是很希望Nikon能出台夠低價的單眼數位,如果只是出個混水摸魚版DSLR來應付的話,相信這種策略很快又會被對手打倒的。 |
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如果Nikon也出個差不多價位的DSLR,看看Nikon入門機的鳥樣子,我想質感大概也比300D好不了多少,還比人家少了高速同步.........
反正FA也用了那麼多年了,不差再用幾年,公司不長進也不是這一兩年的事了 |
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>>難道300D出了,之前的D30還是D60甚至是10D就再也拍不出好照片了嗎?
如果你老闆要你用CAD畫圖,說:用486你就不會畫了喔? 你的血壓應該會有變化吧? ^_^" |
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>>或許這麼說吧,如果我是Nikon,大家complain D100太貴是嗎? >>好,我出個D1000,把點測光拿掉、CAM900(已經有點"爛"的性能) >>改成CAM500(5點改3點)、ISO只能到1600(不可增感)、不能加底座…, >>一樣600萬畫素,來賣個4萬塊NT$;
正應該這樣,最好是RAM還可以隨客戶增加或減少(跟柯達14N一樣) PC跟NB不是都有依消費者個人化設定的差異, 本來體貼消費者的廠商就是受消費者歡迎的, 說專業,太空站的電腦也不是486、586、P2、P3、P4? 專業定位在哪裡?能賣幾台? 難不成還出個DSLR還用DOS介面,只因為要標榜"專業"? 失去民心的老闆,就算是三級貧戶出身白手起家的專業,也是不行的。
創造並滿足消費大眾的需求才是聰明人。 看著好了,林百里表示,PDA的市場會被手機蠶食; 我則另外認為,消費級DC也會被手機給吃掉; 到時候DC市場不DSLR化都不行了 而且這個現象已經開始了而且會很快的就大發生!
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>>不是心理建設好不好的問題,是你坐計程車喜歡350公尺跳錶一下收5元、還是1000公尺跳一下收10元?我喜歡後者,不要D、D、D…跳個沒完,搞到神經衰弱!
NIKON的5000->5700->5400又何嘗不是如此呢?難不成玩DSLR的才是老大,玩DC的就注定被削嗎?非不為也,不能也。
>>技術確實有進程的時候出新產品是天經地義的事,但應有遊戲規則
看到這句就知您對數位的心理建設也許真的不太夠...
>>難道錢收進口袋後就不再是客、無需管他心中的感受了嗎?這樣是否更助長消費者的觀望心理?
看到10D的銷售量不知您覺得大家有在觀望嗎?玩數位的早知買下去就是貶值,只有多拍才是真的。等?能等的就等,不能等的就會買。湯姆就是瑪麗。
>>內容差不多的產品(或者核心根本是相同的東西)應不應該「一魚多吃」、找個名目降價讓不明究裡的人或好事者去取笑先買的人?
D30與D60、D60與10D、10D與300D,在這幾個世代交替的機種中,我看不出那一個是內容差不多的東西。就像車子一般,這一代您買了,難道下一代廠商得要讓它飛?再下一代得讓它會潛水?否則再怎麼樣也不過是會跑而已嘛,這樣算對得起出錢的消費者嗎?想玩就得看開一點,否則就別碰它。
CANON的東西並不是好到天下無敵,但他做生意的技倆的確是很有一套。 |
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5000和5700跟本不是同類的東西,相同的只是500萬畫素級別而已;5400才是5000的改版,不過也差距快兩年了,改個版說得過去吧。
看到10D的銷售量,還有討論不完的對焦問題,我只能說很慶幸我不是用Canon的。「湯姆就是瑪麗」是何典故呀?
>>想玩就得看開一點,否則就別碰它>>
重點是我不是來「玩」的。只是看不過那麼多「便宜大過天」「一俗(台語發音/便宜)遮三醜」的言論滿天飛而已。E-1訂得貴一點就把它貶得一文不值,有沒有特色、文化全不重要,這樣的論調若成了主流民意,以後恐怕找不到一台有內涵的相機了。
D30→D60畫素進步一倍,應該;D60→10D,用Canon的人自己說該不該吧;10D→300D,不是同級品,用一樣等級的sensor,你們說應該它就應該、我沒意見;不要拿來類比、質疑別人家的好東西就行了!
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插個和主題無關的話....小弟我2001年1月買的Canon G1(彩虹公司貨)才兩萬多 (誰花了4萬買的呀? 被坑了喔)....這台G1快要環遊世界了, 拿G5是換不回來的....呵呵
回到主題, EOS-300v是我備機之一, 裝一個50mm標準鏡也不到750g, 取其輕便好用; so, 300D如何如何....我是不會嫌的, 買來增加戰力應該不錯....裝在小白後面不但顏色速配, 說不定還可以氣死一票酸葡萄
基本上, 我熱愛的是盡興的拍照, 不是計算折舊和質感那些有的沒的 |
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重點是我不是來「玩」的。只是看不過那麼多「便宜大過天」「一俗(台語發音/便宜)遮三醜」的言論滿天飛而已。E-1訂得貴一點就把它貶得一文不值,有沒有特色、文化全不重要,這樣的論調若成了主流民意,以後恐怕找不到一台有內涵的相機了。 ************************************************
簡單的說,我買相機是買來玩的...
我沒有錢買文化,沒有錢買內涵。就算有那個閒錢我也寧可投資其他的產業,而不是一個數位產品的公司。今天Canon在我的經濟許可範圍內出了一台數位單眼,所以我歡欣鼓舞,準備從Minolta跳槽到Canon...
一家公司推不出新產品,壓不低價格,就是失敗。這根文化不文化內涵不內涵無關。今天如果Nikon推出了一台三萬塊台幣、數位化的N65,當一堆Nikon族在那邊爽翻天的時候,不知道會不會有人跳出來說Nikon沒文化....
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引述下列前輩發言 PandaTsai: 所有的技術跟產品都是一邊上市販賣, 一邊研發推陳出新的, 而誰的產品最能掌握銷費者的動向, 誰就能獲得最多的資金以進入下一波的市場, 我想有不少人對 DSLR 的接受關鍵還是在價錢吧(我就是其中一員), 在這樣的前提下, 300D 絕對是關鍵性的機種... jojoba: 創造並滿足消費大眾的需求才是聰明人。 看著好了,林百里表示,PDA的市場會被手機蠶食; 我則另外認為,消費級DC也會被手機給吃掉; 到時候DC市場不DSLR化都不行了 而且這個現象已經開始了而且會很快的就大發生! Lucifer: CANON的東西並不是好到天下無敵,但他做生意的技倆的確是很有一套。
小弟深表贊同 小弟認為,現在若沒有300D,日後怎會有小弟想買ㄉ"便宜ㄉ"1Ds改良款 |
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>>如果你老闆要你用CAD畫圖,說:用486你就不會畫了喔? >>你的血壓應該會有變化吧? ^_^"
偶在五年前用486-DX33在DOS下畫AUTOCAD,直到兩年前才換成PⅢ-450,偶為了一個月42000的薪水,忍氣吞聲,反正工作效率損失是公司在吸收。 以前偶買齊Canon FD系統,被偷了,後來才轉到Eos,其實很討厭自動對焦,常常對不到想要的地方,除了偷拍時才覺得自動對焦的好處。 所以現在以67為主力。
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D30→D60畫素進步一倍,應該;D60→10D,用Canon的人自己說該不該吧;10D→300D,不是同級品,用一樣等級的sensor,你們說應該它就應該、我沒意見;不要拿來類比、質疑別人家的好東西就行了!
********************************************************* 威廉兄: Canon EOS-D系列 十萬元以上的產品緣慳一面, 十萬元以下的....統統都沒有做好, 我指"讓使用者購買前還要燒香拜拜賭手氣"這件事.
如果部分產品有瑕疵,廠商應該誠實面對消費者, 如果該"遺傳病史"子虛烏有,Canon也該出來為EOS-D澄清. 但是以上兩件事都沒有發生.有發生的是,一路熱賣/銷售長紅.
至於不斷推出新產品,個人倒認為是件好事,(只要產品沒問題) 消費者拒絕接受手上的機型降價,只能在買完後放把火把原廠燒了, 除此之外,只能調整自己的心態接受.
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最近朋友買了台 36500元的 DC,是 Nikon 的,我把玩了一下就還給朋友了,心想就是一台玩具,數位變焦,感光原件不會很大罷 ?
看到 Canon 300D 發表心想我這位朋友慢一點買,不是可買 300D 了嗎 ? 至少是 x1.6 的片幅,是可以交換鏡頭的機身!
而為什麼當初不叫朋友買 DSLR 呢 ? 朋友說連二手的 D30 都是他的負擔,以前朋友對著我的 D1 說等二萬在告訴他!
300D 的 600萬畫數你能說它哪裡不好 ? 你能拍的 300D 也能拍! 雖然機身是塑膠的,但 Canon 還是願意這樣做,這與原有的那些低廉傳統相機沒兩樣,Nikon 也有 F60.
原 Nikon 只有 D1 系列,在 FUJI 用 F60 與 F80 去做數位,FUJI 也能賣的很好,也許這樣才有 D100 出現,NIKON 也許跟本不願意這樣做.
D2h 性能真的好嗎 ? 將來價位會如何 ? 在看看 CANON 1D 連拍 25張會比 D2h 差嗎 ? x1.3 的 CCD 片幅,一個老產品. 如果 Canon 將 1d 隨便改改功能又會變成怎樣呢 ? 是 1d 的 x1.3 ccd 成本高,還是 D2h 的 x1.5 cmos 成本高呢 ? |
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大家似乎不太了解日本人消費文化 無論手機,DV,D8..等兩年為一個世代 日本人作的東西是最時髦 不會超過兩年就會換的 最長像汽車也不會超過五年就淘汰了 日本人認為超過兩年就是過時 所以Canon會一直出新的商品 日本人也會一直換機 台灣人不會 德國人得產品則是要你能用一輩子 台灣人以這種心態去看日本商品 當然不平衡 但日本人卻習以為常 台灣如果想買一次就終身用不會有新品 那建議買德國的產品如Leica |
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以下純個人感想,針對事不對人,
DSLR/DC用電腦世代替換的比喻根本不合適,電腦是受軟體影響才不得不升級跑更肥的MS Windows. 現在DSLR/DC能洗出4x6相片,十年後還是一樣,十年後的DSLR畫質絕對也不會比現在好超過一倍。現在買現在用,用得很好也不用急著換新的。 還有,手機的DC,有人洗成4x6的相片嗎?我認為手機是流行的東西,廣告多罷了,對於真的要出遊留念的人,買一台便宜的DC應該勝過手機很多吧! 我想,手機DC、消費DC及DSLR是完全不同市場的東西,手機鏡片太小做不出DC的效果,但是DSLR也不可能放在口袋裡隨身攜帶。 |
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這議題好像快變成世界大戰 東西好壞 自有其公道 至於各國消費文化 可能還要深入研究探討 個人對日本的印象應不完全是用兩年就換吧 |
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倒覺得Nikon無須再搞什麼研究,只需把D100重新包裝再推出便可. ***********************************************************
因為某種無法得知,而且莫名其妙的理由, Nikon(或是台灣國祥)不願意這麼做.幾個禮拜前打聽時, 經銷商還堅持必須跟MB-D100綁在一起買NT$65000. (強迫買個不能用充電電池,但又可錄音的"塑膠盒"做什麼?)
只要D100能夠機身獨立出來賣NT$39999, 個人不認為300D有何可怕之處. Nikon也不用再費神精簡功能推D75或D200. (只有D100的使用者會不高興而已...)
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日本手機出的更快 換的也更快 約三個月 是我們的消費習慣和水準跟不上這高收入國家 |
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其實在nikon類似的討論也出現在FM10上市時! 以下的話有點口水,大家聽聽就算了! ^_^" 預算緊一點的人難道不是人?就註定沒低價的DSLR可以購買嗎? 便宜的DSLR也要被說成沒內涵?沒文化? 哈~ 有趣了! 應該是廠商很有誠意、努力的推出符合多數人需求的產品 不然,以那種老大心態,一堆開國民車的人都要被瞧不起囉? 難道吃便當都還要一個五百元新台幣不成?因為那樣才叫有內涵的一餐! 別拿著東西就要去比雞腿,就算要比也要看好對象是什麼雞(是不是火雞)? ^_^"
PS:前一陣子我從D30換到D60,我知道它哪裡比不上10D以及哪裡是比300D好就好! |
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剛剛忘了說,重點是那個價差還算合理!
去年我去大陸徐州,拿個EOS300加垂把就有人當我們是專業人士 (萊卡一機三鏡還沒人認得呢) 台灣的市場只是世界的一小塊, 還有更多地方的人需要廉價而可專業使用的相機(如FM10或300D) 這只能說,廠商除了能力之外,眼光是不是宏大準確實在重要!
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