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上週剛購入一台F-100
星期六出去試拍的時候遇到的
一卷全新的底片在拍至第12張時突然自動回片
我有注意到LCD顯示為"E"即自動回片
我確定沒有按到其他的按鈕
這個情形是機身有問題嗎?還是...
若有人知道可以告訴我嗎?
謝謝!
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論壇版主
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Re：William 兄
幾點請教：
1.底片用完時自動回捲，F100預設值設定為不執行，也就是CSM 1=0
請看手冊71頁和110頁，均有描述！
若要設定自動回捲，請設成CSM 1=1。
請問這點亦龍說錯了嗎？還是William 兄說錯了？
2.有沒有人說買到有問題的機身就是咎由自取？
3.請問使用2年多的F100機身和另一部F100機身約半年，拍了約六七百捲底片，所說的話都不是經驗？不是事實嗎？
4.請問您F65日期背蓋的問題，Nikon就在各大媒體公佈瑕疵並請送廠回修，是不是事實？
5.我已在前文說明："●對於中途回捲的問題，我必須承認有市場上有些F100，會在電力不足時自動回捲....."，請問這樣是偏袒原廠嗎？
6.我必須說明，我沒有拿到Nikon任何的好處，也不是Nikon公共事務部的人。
7.事實上有多少人買到有問題的F100，你知道嗎？
8.請問我哪裡沒有真誠、具體分享自己經驗的發言，一昧站在廠商立場講話？
9.您對F100的不滿，您該怪誰呢？
10.我沒有領Nikon或代理商的薪水。
11.對於您的談話我覺得很遺憾！ |
新進會員
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亦龍兄：
看來我們的誤會是愈來愈深了，您是版主，這裡是您的地盤，我原本不該放肆才對！
不過，我並沒有說您不真誠，相反的，我的意思是肯定您願意具體講出自己「用了什麼電池、什麼充電器效果很好」的部份、可以作為我等深受電源問題所苦的同好多一項重要參考。我認同並感謝您那一段發言，也從來沒有質疑您為網友服務的誠意！
我所批評的是您一貫喜好引經據典，用「理論」去批駁別人實際的「經驗」的回答態度，您或許非常自豪於自己的博學多聞，但您可能沒有想到有一些人的發言並非因為不知道您的這些經典，而是實際經驗使他們去贊同一些看似違背理論的觀點；您再用這些理論去糾正，是會讓人笑在肚子裡的！
以上所言，不全然因今天這個Case而起，我之所以有上一則令您反彈的發言，是源自您說的這段話：
「…F100對電力系統的要求高，來自於使用了大量的F5的組件，並要求更快的對焦速度，更精準的測光系統，更高速的捲片速度，但是它仍比F5節省電力，我想這是可以理解的！」
您這段話，是根據那一篇F100上市時的新聞稿或其後引用這篇新聞稿內容的試用評論而來吧？在F100上市已滿四年、用者數以萬計的今天，用這段文字來回應各種使用上枝枝節節的瑕疵問題（事實上問題極可能出自降低成本導致之品質不穩定），是否令人覺得太「官方」了呢？
我絕沒有懷疑您收受Nikon好處，任何有常識的人也應不會作如是猜想；您毋須因此大動肝火！
沒錯，F100出廠設定是不會自動回捲，我先前的發言不正確；但是別人指正了我也沒說不對呀？勞您特別闢一欄「Re…」什麼來點明「某某人對、本人錯」，難道不是基於本人之前挑起的「機械相機曝光補償問題」論戰令您不爽嗎？
亦龍兄，我的拍照經驗絕不敢說很多，平均每個月不過200卷而已，然則尚能體會古人「盡信書、不如無書」的感慨。別無良言相贈，願您從今以後萬民擁戴、所向無敵！ |
新進會員
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本人也深表遺憾
但我必須要說的是
機器化生產的東西.沒有100%的完品
那這些有問題東西 您以為如何處理???
丟掉???
丟掉一台的成本 可能廠商要以多出貨50-100台才能填平"成本"
東西的瑕疵.廠商本來就要負責任???
只是在"太多客戶抱怨"而負責......消極
還是"主動"召回..........積極
版主.大家有緣才會討論問題
這裡沒有人會有惡意來挑釁的
希望您的態度能改善.我們都沒有惡意
雖然.您只是幹部.但攝影討論.人人平等吧
希望.您不需要有太多"情勢化"的反應
願您 改善您的態度 |
新進會員
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有點淡淡的煙味了.........好像是偶抽長壽煙的味道了...ㄏㄏ.....大家冷一下....
亦龍大大說的是他的經驗與他的推斷.......所以沒錯
William Cheng 大大: 說的也是他本身的經驗....也沒有錯....
當兩個人的經驗正好是相反時,要對方相信本身的經驗,真的很難,旁邊的人也霧煞煞了....
不過William Cheng 大大,您的相機有問題,怎不找NIKON處理,您不送去回修,
NIKON原廠就無法得知您所發生的問題,尤其當您的問題是很少數發生時,
更有可能就被工廠當成是個案而僅做維修處理,不會有任何的改善動作
我也相信NIKON原廠不可能做到100%的良品出貨,就算有100%的全檢品管
出貨後還是有可能發生狀況........但是也不會故意到把不良品出貨去打壞名聲
我自己擔任過某大廠的品管QE及RMA(客退維修)...我說說我們之前的處理方式
我就曾經把20000台的MODEM擋下,
國外客戶直接打電話來轟我,整間工廠就是沒人敢要我出貨,誰都擔不起出貨後的責任
可是不出貨,也不能丟著啊,所以必須是由工程部派員維修,把產品都修好,且通過品管才出貨的
至於暇疵品會留出,我相信一定有,工廠的品管流程是線上全檢,品管部是抽檢
由其是第一代的產品,很容易因為QE定不出品管的檢驗方法或是流程暇疵而被流出不良品的
所以NIKON有暇疵是會有,但是屬於個案或是全批性問題,就有待不同的處理方式
我還是建議William Cheng 大大能把問題丟回原廠,看看原廠的處理方式再說 |
終身 VIP
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William 兄: 亦龍兄身為版主可能不方便再做回應, 但我覺得您有點兒言重了; 從Nikon版成立自今, 一直看著亦龍兄默默的在這個版上, 盡心回答著Nikon Fans的各種問題, 這種精神一直令我十分感佩, 因此不希望看到亦龍兄被亂扣帽子; F100正如大家所說, 對電池電壓相當敏感, F100內部可能有幾個制動元件的尖峰電流過高, 使電池的電壓產生瞬間過載, 並使F100內部的電壓偵測線路動作, 因而ERROR; 當然, 這只是種分析, 不是結論, 因為我並不是F100的系統Designer; 不過鹼性電池只要選擇內阻較小的牌子,充電池注意其有效容量, 即可驅兇避吉; 在"F100的使用心得"該篇討論中, 有各家一些經驗, 裡面有篇我對自己F100的電壓敏感度, 進行的測試數據與方法, 為了掌握其特性, 花了很多工作夜才完成; 瞭解自己F100的電力特性後, 從那時起, 我的F100就很很少罷工; 有興趣不彷自行測試您的機子, 確認自己F100的電力特性or送修; 這麼久了, 希望Nikon在零件選擇上有些改進說, 為免誤導他人, 對F100有興趣者, 可自行前往refer, http://www.photosharp.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9470)如有冒昧之處, 尚請鑒諒, 謝謝! 建興 |
新進會員
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對於拍攝中途回捲問題，我的情況如下：
對於ｆ１００相機的設定，我是採關閉機背立刻前捲軟片，並在卷末自動進行菲林回捲．
因拍鳥，所以相機平常不採Ｓ，而採Ｃ高速連拍，且用６００ＭＭ Ｆ４ ＡＦＳ的鏡頭．所以是超耗電的．
而其他場合，應是拍喜宴，所以是跟ＳＢ－２５的閃燈在一起，在儀式進行中也常一秒拍兩張．
有二次是發生在用大砲時，剩下是在典禮進行最精彩時，（不知是否因閃燈的大電流回沖至相機），迴轉的位置好像在第12張或2４張．
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因此贊同版主的主張：
對於中途回捲的問題，我必須承認有市場上有些F100，會在電力不足時自動回捲，我想可能的原因有：
1.是不是F100在判斷底片回捲時的機件部分過於敏感。
2.有些底片製造商的底片捲的過緊。
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至於Ｗｉｌｌｉａｍ兄所說的，他的ｆ１００在按景深時，出現異常，本人的第二台ｆ１００相機也因如此（第一台巳被我摔壞），現正送修中（景深無作動出現ｅｒｒ，需在按一下快門），尚未修好．
為什麼相機現在越來越不耐用，每次背包裡我需放一台備用機我才安心．
至於ｃ牌專業級的相機，今年我巳看到二次不同人拿他的機身轉來轉去，看著別人拍．
至於可樂牌的大砲鏡頭，是看到不少，但這一年好像還沒看到用可樂機身，內行人早就用ｃ牌的機身配可樂牌的大砲鏡頭，（假如它們能用ｎ牌機身配可樂牌的大砲鏡頭，ｃ牌的機身會被他們丟到水裡，來讓我檢）
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像我的拍鳥大砲的砲口絕對對外，絕不打ｎ牌的用家．^_^
亦龍版主.William兄,我常看你們的文章,你們都很熱心,也不吝提攜後輩.這些心意,我這局外人都看來出來.一定不會站在廠商的角度來做誇大的宣傳,只是因看的角度稍有不同罷了.
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新進會員
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問個蠢問題：「可樂牌」是何指﹖
我本有些想把F90X轉 F100，看了你們的投訴………………… |
新進會員
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f5有一種可以外接12v電池盒,連到汽車電源這樣子就不用害怕沒電.不小曉得f100有沒有這種東西 |
新進會員
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我本也想買f100
現在......................
....................
..............
.........
.......
.....
....
...
..
.
買
F
5
好
了
?? |
終身 VIP
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D1X&F90X兄 & 嘿嘿熊兄,
Sorry, 我並無誤導兩位的意思, 請不要被我這盞小手電筒誤導; 除上述這篇討論外, 在William兄開議的"來談談F100有那些地方待改進吧"這篇討論中, 我對自己F100的Comment如下,
"F100真是一台不錯的相機, 不過F100有個嚴重問題, 亦即夜拍時特別耗電; 每次出遊時, 我總會帶個4~5組P牌鹼性電池, 想說撐個6~7天應沒問題; 可是如有夜拍, 通常1組鹼性電池能拍個1~2捲就不錯, 如此很快就Game over, 造成隔天清晨要拍時, 因商店還沒開門尚買不到電池, 只能作罷;"
我有D1x, F100x2, 這3台白天晨昏都還可以, 就是夜拍的耐戰力較不好; 但F90已送人, 不禁懷念起F90的省電特質; 正考慮是否再買台F90x或FM3A, 使具備全天候的戰力;
雖然擁有Nikon, RX+Arial, M6x3, G2x2, TC-1, T3, GR1s等系統, 其實每年能拍個200~300捲, 我就很高興了; 因此, 請不要被我這盞小手電筒誤導; 亦龍兄,鷹兄,William兄及其他眾多的前輩, 才是大家的明燈;
如有冒昧之處, 尚請鑒諒, 謝謝!
建興 |
終身 VIP
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7月份與車隊前往七彩湖, 清晨拍日出時, 兩部F100均使用鷹兄指導的充電池, 可能高山晨溫較冷, 充電池又放太久, 有效容量已降低, 兩部F100都拍沒幾張就罷工了;
8月份與幾位好友到赤科, 60石山, 改使用2顆Panasonic 3V鋰電池(MS-13), 清晨拍日出, 真是好樣的, 都沒罷工; 包括神秘谷, 蘇花公路, 拍了33捲; 也許夜拍或低溫時, 使用3V鋰電池(MS-13)是解決F100電池問題的一個方法;
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新進會員
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說我是前輩我絕不敢當,因我從未擁有目前想要有的相機,第一是LINHOF的45便當機,二是MAMIYA的M7,三是LEICA的M系列,建興兄巳有我三個願望之一.所以是我羡慕的對象.
其實電子線路相機比較會鬧情緒,似乎讓人很困擾,所以F100的問題,在其他的電子相機也會發生,只是發生的位置有別,而機械快門的相機功能極度欠缺及測光久精準,所以早在十年前就不買機械快門的相機.
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所以對我來說,假如我的第二台F100再故障,我應是再買第三台Ｆ１００或是Ｄ２的數位相機（假如巳上市）
Ｆ１００的相機沒你們想像那麼差．是一個很好的相機．
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Ｆ１００的相機不適合用於長時間曝光的相機，建興前輩的經驗可供參考，不過Ｆ１００我曾用來做月出雲海測光用，雖不算很準，約差一ＥＶ（竟可測至Ｆ２．８（最大光圈） ３０秒），但還不至於差太多，至於ＦＭ２早就無訊息．讓一行人大感驚訝！
我的Ｆ１００的相機一向用充電電池，且原則上我只用充電電池的一半電力（６００ＭＭ ＡＦＳ的鏡頭約在四捲或其他鏡頭八捲左右），至於另一半的電力大部份是給閃燈或其他電器用．且充電電池若在Ｆ１００超過一個月一定給其他的電器用．所以我有八組充電電池分散在各電器．
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終身 VIP
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鷹兄,
是ㄚ, 電子機確實是比較不適合長時間曝光, 不過它也提供許多方便, 降低一些操作障礙, 因還沒有ZS預視能力, 在我的系統裡, F100還是我的最愛; (請鷹兄勿要折煞小弟, 喚我名字即可, 我還需在手扎向人請益, 謝謝!)
F100精準測光及強大功能, 使我可安心按下快門; 適當的機身重量及良好質感, 也極適合我隨時攜帶; 所以, 有一天, 走進器材店想買一部備機, 但是我沒買較輕的F80, 沒買快門輕且省電的F90X, 沒買可長時曝光的Fm3A, 也沒買堅固耐用像磚塊一樣的F5, 頭殼壞去, 我竟然又買了一台F100當它的兄弟; 總之, 我如此喜歡F100, 是因它大小輕重適中, 操作方便, 測光精準, 只要提供充裕的電池給F100, 它總是能不辱使命;
D1X因為太重太大, 只能一機一鏡(17~35), 在車展裡爽快的拍攝; 而且, 喜歡銀鹽尤勝ccd, 因此, 其餘時間只能擺在車上, 在沒特定目標或前往外地偵察地型時使用, 或作為一般攝影技巧精進的練習, 這樣比較環保方便; 本想將AF 80 ~ 400 VR改造成1200mm虛擬小砲, TC-20E小齒也鋸了, 秋天也來了, 奈何它小子魂斷富良野, 要不然也可追隨鷹兄驥尾(鷹尾), 拍拍各種侯鳥;
Contax RX這部機身很好玩, 買來拍了兩三捲, 快門就從逐漸難按終至完全按不下去; 送修後才知, 原來進片馬達被退片馬達扯壞了; RX Default也是按紐退片, 但是其雙馬達的設計, 使得拍到38張時, 進片馬達因拉不動底片撐在那裡, 按紐退片時, 在退片馬達強大的拉力拉扯下, 進片馬達就會受損; 替代的辦法是, 拍到36就按鈕退片, 或設為自動退片;
Contax G2的測距系統更好玩, 3部G2測距3m結果, 竟然都不相同, 拿了最不準那台去修也沒修好, 換了一台給我, 結果竟然更差, 終至店家自願全額退款; 使我很過意不去, 就再貼一些給店家, 換了TC-1及T3;
LINHOF的45便當機及MAMIYA的M7, 風評都不錯, 不過120我會選擇SLR機種, 從一而終, 所以仍然盡量在遲滯自己進入的時間; 談到M6三劍客, 就令我汗顏, 因為那時還不知有全泰相機修理中心, 可以檢測系統, 買M6系統只是純粹要校正F100+AFS, 是否快門(反光板)震動太大; 任務完成後,它們就站立到現在;
最後, 我要說明, F100確實有夜拍耗電問題, 然而它大小輕重適中, 操作方便, 測光精準, 只要提供充裕的電池, 它總是能不辱使命, 所以還是我的最愛;
建興 |
新進會員
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聽ㄌ各位大大ㄉ話,小弟真是覺得自己幸運,
小弟從來都沒有注意我ㄉF100用什麼電池,
有時還用..(即可拍)卸下來ㄉ電池跟P牌兩頭金電池混合使用
從來沒有發生過(12.23張自動回捲....景深只能用一次...)ㄉ任何問題
所以感覺上F100是很耐操ㄉ機子,測光也準~~~~~~
小弟是買公司貨(37500)加MB15(5000)把手
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新進會員
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終身 VIP
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-最後, 我要說明, F100確實有夜拍耗電問題, ...
>最後, 我要說明, "我的"F100確實有夜拍耗電問題,
打快了, 少打幾字, 意思差很多, 特此更正, 謝謝! |
終身 VIP
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D1X & F90X 兄, 又打錯, 我做的實驗是將TC-14E(不是TC-20E)鋸掉小齒, D1x + TC-14E'+ AF 80~400 VR,整體的結合非常堅固, 但不能AF, 亦龍兄提醒注意80端會有鏡面差撞問題; D1X & F90X 兄有興趣, 請前往refer http://www.photosharp.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8285我的Kenko pro 300有阿瘦銤問題, 會造成D1x + Kenko pro 300 + AF 80~400 VR,產生整體扭動, 不是很理想, 不推薦使用; 後來, 按照Nikon原廠建議, 從日本帶回TC-14A及TC-201, 想用此打造Nikon MF 的虛擬小砲, 而且承亦龍兄指示, 僅能使用偏重中央重點和點測光, 慾望如下: D1x + TC-14A + AF 80~400 VR = MF 168mm ~ 840mm虛擬小砲, 結果整體結合非常緊密; D1x + TC-201 + AF 80~400 VR = MF 240mm ~ 1200mm虛擬小砲, 結果整體結合非常緊密; 只是, 今年7月, 我的VR在富良野掉在地上, 掛了, 雖然秋天已至, 但Game Over了; |
終身 VIP
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建興兄
還在悼念80-400VRㄚ
我看你那去了小齒的TC-14E我來接手好了
不然每次你看見他
就會想起魂斷北海道花田的80-400VR
我的F100沒遇過底片中途回捲的問題
現在安心使用中 |
新進會員
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建興兄:
我的建議不是買80-400VR,而是買300MM F4再加原廠的加倍鏡,至於相機震動的問題可用單腳架來解決.
為何如此,因300MM的解析度較高,80-400在300以上的解析度實在不怎麼樣. |
終身 VIP
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先賀喜Garychen兄及Milkyway兄兩位, 也謝謝您們給大家帶來有關F100的正面消息, 這是不是表示近期Nikon F100的品質已經改進, 可否將機身序號Post出來, 以利大家來追蹤一下;
Milkyway兄, 您實在太客氣了, 我還在考慮Game Over後, 是否再投Coin進行下一場比賽, ^^; 有機會希望能到關山墾丁一遊, 屆時TC-14E, TC-14A, TC-201再由您挑選吧;
鷹兄, David Ruether給AF 300mm f4 EDIF 4.8評分, 給AFS 300mm f4 EDIF 5.0滿分, 它們是否僅適合倒上TC-14E, 如果倒上TC-20E不知AF是否仍然可以工作?
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