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論壇主選單 > 器材版 > 數位Leica即將來臨
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風國的風


新進會員

2003/06/25 22:23
器材: 其他 其他

firework2001


新進會員

21) 2003/06/26 13:20 
饒妦欒Kodak褫眕杸笢菁堤弇掖儸ˋ

firework2001


新進會員

22) 2003/06/26 13:20 
那為何Kodak可以替中底機出數位機背呢?

Chris


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23) 2003/06/26 14:41 
firework2001,

可以是可以.. 但是貴!  F90x 數位套件當時也要二十萬也不過兩百萬像素而已喔! 現在恐怕不值錢了.. 連 SONY 2mp 表現都比她好了..

firework2001


新進會員

24) 2003/06/26 16:19 
F90x衄弇饜璃ˋ芊扂嗽穠塾?賸﹝硐岆ㄛ?岆嶱追場ㄛ妦欒珩惸勘ㄛ婌珨媼啃砉匼腔眈猁奻坋嗣媼坋誠啋珨窒ㄛ鼴虴彆褫夔珩掀祥奻踏毞Sony P-9薇ㄐ

firework2001


新進會員

25) 2003/06/26 16:20 
F90x有數位配件嗎?恕我孤陋寡聞了。只是,當時是開發初期,什麼也貴吧,早期一二百萬像素的相機要上十多二十萬港元一部,拍攝效果可能也比不上今天Sony P-9哩!

firework2001


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26) 2003/06/26 16:36 
試想想,如果Leica同意,相同的設計,Imacon和Kodak再做一份給Minolta 7和9,Minolta 7和9馬上變成DSLR(假定設計相機時有預留空間),CONTAX RTS-4、PENTAX LX super也可用相同設計,Imacon和Kodak實行一貨多賣(當然要改點設計),生產成本也可以便宜起來啊!到時,其他公司如富士X-3等見獵心喜加入戰團,齊齊推出雷同產品,嘩!咁就百花齊放啦!

Chris


新進會員

27) 2003/06/26 16:59 

Chris


新進會員

28) 2003/06/26 17:08 
firework2001,

斕垀挲腔傖髡薹眈?腴.. 疑掀侚裁腔 silicon e-film..

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1. ?薯鼎緻?觳
2. 窣諉 "緙旯" 肮祭腔?觳.. 坴?垀挲, 藩?掖倛飲祥肮, 偞?珩飲祥珨.. 疑掀笭陔偞?珨怢砉珨! 祥岆蜊珨蜊憩褫眕蚚賸! 藩怢砉腔偞?鷂坻辦嬡, 嫖腔諷秶飲祥珨.. 岆祥褫夔酕堤珨?掖偞?憩褫眕誑籵腔! 猁祥?場 e-film 珩祥侚裁! 秪怮惸, 盓堔怮屾, ?薯厥壅祥逋, 藩珨怢砉憩腕笭陔偞?.. silicon 珩岆稛赽溫?坻腔! ?場 2000~ 4000 USD 緻斕珨? AA ?喀褫眕諷秶, 24 ? 2.1mp 荌砉 8 bit / sec.. ??場竭衄??薯! ?場 2 啃砉匼褫憩猁綱 NT 賸...... 褫岆?岆侚賸.. 秪酕祥堤...
3. 斕眕湮模鏽堤砉偞?芅? 壺準岆 "磁釬".. 斕庲 kodak 跦 canon, nikon, leica 磁釬?祥? 斕庲政婓腔擁醱 nikon, canon, minolta, pentax, contax 緻 kodak 砉偞?芅? ?砑毞嶱賸! 赻撩偞?赻撩?符岆卼耋! 饒岆秪 leica 醴夔薯?笢腴弇庈.. 珨隅腕蕞 fuji, panasonic, kodak 坴偞?.. 斕眕 leica 祥砑赻撩偞?? 坻珩岆啃啜?祥?砩兔..

Andy0910


新進會員

29) 2003/06/27 07:49 
O!My God!
我才剛買 1Ds來接Leica R的鏡頭說
好吧等出來後
只好賤賣1Ds + 24-80 + 小白IS
嗚~~~~~

miche_lin


新進會員

30) 2003/06/27 11:11 
樓上的大大!

您是大戶呦...
不過 CANON 沒有 24-80 這鏡頭哩!


firework2001


新進會員

31) 2003/06/27 11:14 
Chris兄
那為何中底機能有數位機背呢?有些廠商在數位技術掌握得不好或者財力問題,與其落後於潮流,不如與別人合作,避免本身SLR的市場也被侵蝕,Leica似乎便是基於這個想法而推出數位機背的,我想Minolta也有此需要吧!

Chris


新進會員

32) 2003/06/27 14:09 
fireworks2001,

中型不同於 135.. 他的鏡口夠大, ccd 比中型底片小.. 好像我們的 canon 10D 6mp APS CMOS.. 鏡口不夠大在數位的設計缺陷會一覽無疑!!!  第二點就是很多數位機背是無法帶出去到處亂跑的.. (你要也是可以啦!) 只是大不方便!

你注意看以前的 kodak 設計.. 那數位機背的電池有多大顆你知道嗎? 雖然現階段的 DSLR 電池都相當有持久力, 但是不能依此類推.  因為數位 DSLR 的電力供給已經有重新設計並且最佳化來迎合機體內部結構的供電. 而傳統機身 + 數位機背兩者可是完全分開的!  我舉個例子好了... 吃電量兇的 Nikon F5 然後你去做個數位機背像早期的 kodak (需要一另一個機身高度的電池來撐), 加上 Nikon F5 的電池手把... (大約拍 12 捲)...  你看你要背多少東西? 別忘了, 這還不包括備用電池!!!!

SLR + 數位機背最佳化 = DSLR.. 至少目前的趨勢是這樣子..  Leica R 本身就很重也很大台.. 加上底下那肥大的數位機背與電池.. 重量就不可估計了.. 倘若今天是 Pentax SP-F + 數位機背.. 那我到覺得還無仿.. SP-F 重量加鏡頭最多也才 200~300 g 而已... 加個重大的數位機背與電池最多給他 300 g. .. 總共也才 600g, 還比一台 canon 10D 沒有鏡頭與電池時還輕便呢!  但是我們看的是可當磚塊用的 Leica R.. (心寒中!!)

我覺得設計不是史創.. 不過對於 Leica 用家是一個福音.. 至少他不會像 Contax N Digital 那樣子淪陷.. 數位不好用頂多換回原有的機背就好了.

我倒是覺得真正以後未來的趨勢應該是類似 Optio S 那種偏移的方式.. 但是不是偏移鏡頭喔! 是偏移 CCD 元件..  這樣子我們底片與 CCD 並存在一台 SLR 內. 不過非固定的 CCD 效果會不會有相當大的差異? 我想這只是個幻想.. 讓工程師來解決吧!

jenhoxen


新進會員

33) 2003/06/27 18:16 
我覺得還有一點也很重要:本身機身強度、精密度夠的135機身才有資格配數位套件,LeicaR8/9除了是金屬機殼,其機底為全平面,背蓋卡榫也夠結實,這樣去結合一個又重又需精確定位的數位套件才有100%的精密度與穩定性;Minolta α-9是個夠堅固的機身,α-7就不一定了;但α9也只能在下面用腳架孔螺絲鎖定,不像R8/9連手把都換過(前面多一個垂直結合面,等於「夾住」機身,更不會搖晃);以此標準,日系機種恐怕只有1V符合條件,但Canon已選擇重新做機身,應該還是電力最佳化、機身強度與防塵防滴的考量吧。

firework2001


新進會員

34) 2003/06/27 18:43 
Chris兄

早期的產品通常又大又重,好像第一代MD機,大過重大Discman,還有Nikon和Leica第一代的AF鏡頭,抬著它猶如練舉重一樣,今來已變得很輕巧了。可以看到Leica這一代數位機背比Kodak早年替Nikon F90x裝配的進步了不少啊!起碼像素和重量都改善了。

至於卡口問題,隨著科技改進,將來的FULL SIZE CCD必定可以克服的(其實Kodak的14Pro已成功了),Leica數位機背絕對是好開始啊!假若真的成功,同一套機身便可拍攝數位和菲林了。

至於偏移 CCD 元件,我反而覺得難度甚高,因為偏移CCD元件容易造成位置角度的偏差吧。

firework2001


新進會員

35) 2003/06/27 18:45 
小弟正是用α-7,主觀願望可以裝配數位機背。

jenhoxen


新進會員

36) 2003/06/27 18:53 
忘了說,各位不覺得「Leica就是Leica,一出手就知有沒有」嗎?這個套件與R8/9結合得如此完美,一點都不突兀(與原來的馬達幾乎一樣大),以前柯達做給Nikon的套件簡直像「妖怪」(給Canon EOS1n的好看一點點),我個人是覺得東西就要做到這樣「裡子面子都顧到」再拿出來,才是對消費者負責的表現!(實在頗厭煩每天在挑那部DSLR對焦會怎樣、觀景窗倍率如何的,為什麼不能把東西一次做好呢)

對了,R8的觀景窗超好對焦,連我這個大近視(90%以上日系觀景窗無法手動對焦)的拿起來裝上19/3.5,感覺上不但有F100配2.8鏡頭的明亮度,連對焦過程(即逐漸清楚→模糊的經過)都看得一清二楚,19的鏡頭ㄝ!這是沒用過以前想都沒想過的事。不過也僅限R8,以前的R系機身(R4→R7)觀景窗並不覺得特別優秀。

德國人做事向來深思熟慮,相信在開發R8機身時已有數位化的考量,R8曝光補償到1/10,這是數位機才需要的精密度啊!

chen1212


新進會員

37) 2003/06/27 20:02 
你們覺得目前萊卡上市的數位相機
能夠讓人感到"一出手便之有沒有"??

carloszhang


新進會員

38) 2003/06/27 22:48 
會不會感到"一出手便知有沒有" 我是不知道
但可以肯定的是
"一出手便知荷包沒有了"

Lucifer


新進會員

39) 2003/06/28 01:50 
重點在經由機身的程式處理後,所謂的萊卡味還在嗎?在銳利、色調、飽和、色溫、曝光等都可以調整的情形下,數位萊卡的優勢在那呢?各位會認為PANASONIC的DC可以代表數位萊卡嗎?抱歉,希望不是問了一些不該問的問題。

jenhoxen


新進會員

40) 2003/06/28 06:03 
Leica的「精神」應該還在的,就如Nikon與Canon的DSLR拍出來的基本調子仍是不同(雖然可以後製模仿);現在那部Leica DC不也號稱保留了Leica味嗎?
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