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討論話題
 

etjan


網路會員

2005/06/19 18:56
器材: Nikon 尼康 其他
大家覺得D200定位在哪裡???

我是覺得最好是真實1200萬像素.CMOS APS尺寸.乘以1.5倍焦距

機身等級可以像S3即可.觀景窗也不用像D2X的大眼睛.

功能也可以陽春一點..賣價在8萬上下..

幻想一下也很爽..那大家人手一台.

NIKON收復河山之日亦不遠矣..

Blackglove


網路會員

21) 2005/06/22 00:31 
希望感光度能有ISO3200~6400,以便在低光源、又不能使用閃光燈的情況下使用。
有D2X的重覆曝光、高速裁切功能更好!

pachinko2


網路會員

22) 2005/06/22 02:15 
最新的八卦消息
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=13963690

色影無忌那邊也有類似的八卦,時間大約是9-10月間,畫素同樣是10MP。
再加上先前Nikon訪談說「請再稍等一會」還有D100不可能龜太久。
小弟認為9-10月公布的可能性應該不小。其餘的規格聽聽就算了。

新鏡的部分同一個討論串裏面有人說是大砲的VR化。

it might be interesting for You, that Nikon will introduce a Semiprof. DSLR, with about 10 MP, 6 fps, metalbody and more very exciting features (no further informations about this f.) at September.

Furthermore, three new Professionel Lenses, among others, a Wide open Dx zoom.

I have got these informations from an acquaintance, who works at Nikon Japan.

jenhoxen


網路會員

23) 2005/06/22 02:57 
SD卡的好處喲?很容易做到耐候性(防水)--有一家國人自製產品上市時就以泡在水杯裡給媒体拍照,擦乾立刻可以再用;接點少,機身插槽不易故障(D100/70都有消費者插卡施力不當弄歪針腳送修的例子)當然還有體積小的優點,很多NB附設插卡槽都是SD卡,PDA、手機如果能抽換記憶體的話也以SD卡優先;待速度與容量達到CF卡的標準時,應會逐漸取代CF卡在高階相機的地位。

JoeCool


網路會員

24) 2005/06/22 09:12 
能夠SD/CF卡雙插槽,也實在是一件好事,不然家裡一堆不同規格的記憶卡還真麻煩,但如果還要降低重量的話,可能就得跟350D一樣,考慮"瘦身後的電池",就沒辦法沿用舊規格了.

最近小弟有點兒"改變初衷"...覺得如果D200(暫定)推出來的感光元件是6~8MP的話,會比較讓"漫長的等待有意義",理由是從D2h"低像素高性能"的傳統上去推敲的,像素之爭會有時間性,現階段推8MP或12MP是中階王者,但三年後就難了(假設Nikon又打算再撐三年才推後繼產品),拼機身的高性能才有機會在市場上勝出,算盤東打西打,功能全放了的話,上頭的大阿哥D2x又會頓失庇蔭,那就砍像素吧...

而這樣的一部中階機身,個人覺得,才是值得期待,因為"D2x的八百萬像素版本",賣中階機身的價格,有什麼不好呢~~~:D

Canvas_Chen


網路會員

25) 2005/06/22 11:12 
個人對D200的規格並不會過分樂觀. 畢竟以N/C兩家的作風, 中階機種就是會有中階機種的限制在. DSLR的性能大致可以分成兩個部分.

1. 機身性能的進步. 就是相機具體硬體規格的指標, 例如連拍, 快門速度, 耐用度等等.
2. 數位性能的進步. 就是畫素, 畫質, 雜訊, 顏色表現, 運算處理速度等等.

從Nikon以往的經驗來看, 低階機種超過or打平高階機種的地方僅僅在"數位性能", 例如D70超越D100的地方絕大多數都是數位性能. 機身性能的部分僅僅只有閃燈同步(但是電子快門算是用偷吃步方法), 還有1005RGB矩陣測光(這點不影響Nikon分級), 閃燈部分是因為整套Nikon系統都從D-TTL換成i-TTL所以也不包括在內.

那Nikon的分級標準在哪邊? 要仔細算還真不少.
1. FP.
2. 反光鏡預昇
3. Multi-CAM對焦系統等級.
4. 連拍速度.
5. 手動鏡頭測光支援.
6. 內建垂直手把.
7. 觀景窗涵蓋率跟放大率. (簡單來說圓形方形)
8. 快門耐用次數防水防塵(有無內閃).

因此即使D200的規格誠如Nikon所說會有一些地方逼近D2X. 我想那也只是數位性能的部分罷了, 那就是採用D2X那塊CMOS. 其他如FP, 反光鏡預昇之類的雖然不會直接送你, 但肯定會有變通方法, 例如較高的閃燈同步, 反光鏡減震這類做法. Multi-CAM有可能會有新版出現, 但應該不會直接給你Multi-CAM2000. 連拍速度應該是介於3-5之間, 有可能是4FPS. 手動鏡頭測光我想還是沒有. 垂直手把可選配. 觀景窗為方形, 有內閃. 我想這些就是D200的規格了...

畢竟D200的機身等級定位並不是D2H...

satan100


網路會員

26) 2005/06/22 12:23 
手動鏡頭測光...這技術這麼難嗎??
NIKON在不出  實在搞不懂它...哀

HOBA


網路會員

27) 2005/06/22 12:35 
不一定吧,那是看D200是視為高級業餘(F80)還是準專業(F100)
不同於D1/D100時代,Nikon標準的四級分層已經成形.
D200(暫定)樂觀一點會是屬於"準專業",因為高級業餘已經有D70,業餘有D50
若是準專業級,依照F100/F5的關係,那麼D200會有8成D2的遺傳,但是分離手把與較低的連拍速度.

satan100兄:
是貴,主要是貴在設計上面,AI機構蠻複雜的,而且機構散佈在接環周圍,要兼顧防水防塵+接環可承受重量的話就不能隨便設計.

bojain


網路會員

28) 2005/06/22 12:46 
支援手動鏡測光就會迷死一堆人嚕!
D200阿!
等你等到我心痛,等你等到沒有夢......
忘了DSLR,專心玩底片嚕~~

pachinko2


網路會員

29) 2005/06/22 13:03 
延續上面的討論串

從許多不同的來源都有類似的說法,10 MP+應該是跑不掉了。
其餘的應該就如Canvas_Chen兄預測般。
反光鏡減震D100就有,這點後繼機應該不可能倒退。
對焦是Multi-CAM 2000的減化版應該滿有可能的,
畢竟再用Multi-CAM 900會令人失望。
另外就看有沒有一些會令人驚喜的新玩意就是了。

I heard this too, from a reliable source who was sworn to secrecy, but said it would be available by the end of the year and would be 'double digit' megapixels. He added it would have many nice features. Who really knows, but it's fun to anticipate! Nikon will need something between the D2X and D70.

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因此即使D200的規格誠如Nikon所說會有一些地方逼近D2X. 我想那也只是數位性能的部分罷了, 那就是採用D2X那塊CMOS. 其他如FP, 反光鏡預昇之類的雖然不會直接送你, 但肯定會有變通方法, 例如較高的閃燈同步, 反光鏡減震這類做法. Multi-CAM有可能會有新版出現, 但應該不會直接給你Multi-CAM2000. 連拍速度應該是介於3-5之間, 有可能是4FPS. 手動鏡頭測光我想還是沒有. 垂直手把可選配. 觀景窗為方形, 有內閃. 我想這些就是D200的規格了...

jenhoxen


網路會員

30) 2005/06/22 14:42 
D70實際等級不及D100,應該不算"高級"業餘,而是“正常”業餘,D50則是“入門”機種,是往下新生出來的級數。

所以D200應該是填補D100的位置並提升對於主要對手(20D及其後繼機)的競爭力,也就是以往D100對焦不快、閃光同步不夠高速等問題會有解決方案,但不會用D2系列的實質元件。關於新的AF系統可能的形態,我前面已有說明。

ctluh


網路會員

31) 2005/06/22 14:49 
HOBA 跟 Jenhoxen 兩位大大都說的很有道理
但是 "對焦不快、閃光同步不夠高速" 這個都受限 F80 機身的限制吧
從 S2 --> S3 pro 看到的是這兩點都沒多大進步來看
難道 D200 要改用新機身 ??? 但往上 F100 的機身沒內建閃燈啊......

小柯


網路會員

32) 2005/06/22 14:56 
看來看去,
D200定位不明,
的確是個尷尬的產品...

HOBA


網路會員

33) 2005/06/22 15:00 
有人規定D200(暫定)一定要內建閃燈嗎?
F100也沒有啊...

出新機身是必然的了,因為五點時代已經在F75完結了.
以Niokon等級高往低的發展習慣,現在是D2與F6領軍的11點時代,接下來該是接受D2與F6"下放"功能的機種要出現的時候.

HOBA


網路會員

34) 2005/06/22 15:03 
不會啊...哪裡定位不明?
就是準專業機啊.

ctluh


網路會員

35) 2005/06/22 15:12 
也對啦, 準專業機的內建閃燈用途也不大就是了
S2 pro 不管怎麼拿就是會手痛
雖然 F80 拿起來的手感比 S2 pro 好
還是賣掉了......

jenhoxen


網路會員

36) 2005/06/22 15:45 
S3不但手不會痛,甚至比D2系列還貼手好抓(在不裝超過850g鏡頭的前提下),原本我也不信,親身接觸才知道(我的D2X和朋友的S2兩部輪流拿),所以就算是F80,也可以改得很不一樣。

五點時代已經在F75完結了.../怎麼說呢?除了D2/F6,Nikon有出了多於5點的業餘用機嗎?....所以我覺得這還是有待觀察和推敲的點。在新機的減量結構下,不一定維持11點,有可能是9點但感應範圍稍微改變,我的看法。

升到無內建flash的等級對內有違Nikon傳統、潛越旗艦之嫌,對外作為D7D、20D(及其後繼)的對手,應該還會保留內閃才是→畢竟評比是稱斤論兩在算C/P值的,我不覺得現在的Nikon會吃這種眼前虧,而且也不會再讓F100"實質僭越"F5(實質二字很重要,不是帳面的好看數字)的事情重演了。

jenhoxen


網路會員

37) 2005/06/22 15:53 
補充說明:所謂實質僭越,指的是次級機除了少數對大多數user(含一般職業用家)屬次要的性能之外,完全可以取代上級機種,造成購買行動實質的轉移→不是拿到對手或自家原本設定level的客層,而是大過一定比例的自家頂級機消費者。

HOBA


網路會員

38) 2005/06/22 16:03 
^_^"
最大的對手不是還差EOS3這一級嗎?
見縫插針是N系最近常見的策略,正面PK不是很聰明.

> 除了D2/F6,Nikon有出了多於5點的業餘用機嗎?
這句話在90年代中期F5剛推出時改幾個字就會變的一樣.
N系是上往下,先推專業再把功能下放,最後利用業餘級賺這些功能的剩餘價值,F65,F75都是這種概念.

D70實際等級有沒有到D100不重要,但要探討的是D70夠不夠格當做F80的替代品?
除了少了一個雞肋電池手把以外(要多個雞肋電池手把也不是難事),售價定位上跟高級業餘的等級的確相符.

在D1時代是因為只有兩級,就會只分出"專業"與"業餘"兩種,而現在D70與D50的出現算相當明顯的勾畫出傳統的四級分級制-----只差台準專業機了.

D200(暫定)不能以高級業餘當對手了,F100的實質僭越F5其實不是壞事,F5多少人買的起F100多少人買的起?這其實是造成了一種效應----F5就是擺個國王在那裡"好看",但實際上真的好看而已,因為大家都僅忍的起跟痛的起敗第二順位的王子機器,而實際上王子也真的很好,還有"國王"施捨下來的功能喔,多超值~

Green Original


網路會員

39) 2005/06/22 16:35 
王子長大是要當國王的??

其實在非專業的領域裡, F100就是國王...
F5是神, F6是神中之王...

D200(暫定)的出現我覺得是可以預期的,
至於功能...
看Nikon肯不肯再幹一次F100相對於F5的事情了...
肯的話..D200勢必是Nikon的DSLR新王子,
非專業領域的新國王...

pachinko2


網路會員

40) 2005/06/22 17:31 
可是如果D100的後繼機仍然定位在業餘機,
那麼Nikon在DSLR在準專業機是什麼?

很多人都在等的,不就是像F100那樣定位的DSLR?
不會差專業機太多,但是又買的起。

而且萬一Canon直的推出傳說中的3D,Nikon又得
拿什麼來招架? 出一台準專業機,確實有它的意義。
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