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論壇主選單 > 器材版 > 300D! Good news for Nikon user
作者  
討論話題
 

super


新進會員

2003/08/21 00:48
器材: 其他 其他
Nikon will not stay there dying!
呵呵!Nikon 要么反击……大家有富了
要么死掉……大家用Canon

更多的可能是前者

所以
…………………………
大家有富了

再等 半年

香港至*NET*超人


新進會員

21) 2003/08/24 09:38 
300D是爭取高級民用市場, 而NIKON早在D100已布適當回應,
在新APS SENSOR發展上, NIKON已有多層式SENSOR, 由於是有
RGB數據, 質際質素已經超越6MPIX的傳統CCD, D2H亦已有發佈,
問題是有沒有D200.
在於D60望入10D世代時, 問題多多, 對焦不準就已經夠煩了,
300D會否重疊故里還是未知數. 而300D明顯就是膠機一部, 莫
說耐用, 就算當為中檔消費品都有問題, 須知道DSLR好處就是
狂打及接近零的往後投資, 機身不耐用, 三朝無日就要返廠沐
浴更衣, 那就弊啦... 這個因素不可小覷, 因為DC已經改變用
家拍攝模式, 凡拍攝都打多兩張, 耐用情度更見明顯.

JasonLi


新進會員

22) 2003/08/24 09:38 
是阿,canon推新機的速度實在目不暇給,有多組研發人員同時進行,時程都抓很好,相對地,nikon變得有點慢的。

jenhoxen


新進會員

23) 2003/08/24 11:57 
但我看到的,不是戰國時代初期,而是秦國(canon)正在派大軍在消滅六國.
正在考慮換系統,投入秦國的懷抱.
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哈哈哈…小弟深有同感,故每次看到Nikon、Olympus、Penatax乃至柯達/富士有新機都特別高興,秦統一之後再傳到漢,沒出什麼好皇帝呀!

jenhoxen


新進會員

24) 2003/08/24 12:09 
假使您是Canon用家,兩年前才花近四萬買了G1,現在大家在講的已是G5,樣樣都贏你,價錢才兩萬多(G2出來沒多久在數位攝影展就由公司帶頭以兩萬多促銷了),您恨不恨呢?

一些國產車不也是如此;內部性能明明是同一代,但一年給你小改款一下,要換車時二手車商總有好藉口:「你這車是舊款了,不值錢,要是新款的話…」(廢話,新款的話一定買不到一年,誰要賣呀?)

買D100的用家至少到現在還不會有人花比您少的錢又拿到比您不差的東西,向您炫燿。

hotsan


新進會員

25) 2003/08/24 12:56 
我兩年多前買G1也才花兩萬五整,還是刷卡買的,不知道近四萬的價格要去哪才買得到?
況且,就算G5樣樣比G1好,那又如何?
這兩年的時間,我用G1拍的照片,就算G5再怎麼強,也不可能補得回來。

本來消費性電子產品就是這樣,價格越來越便宜,功能卻越來越強。
早買早享受,就這樣而已。

要是擔心別人花比較少的錢,買的東西又比自己好,那一輩子都不要買電子產品最實際啦。

jenhoxen


新進會員

26) 2003/08/24 13:43 
負責任的廠商不會那麼明顯地一次放一點功能賣給你!至少手邊技術發展得差不多了才出一款,之後有多一點進步時再改款。

找家授權經銷商查查牌價(開發票)即知四萬從何而來了。

ITO


新進會員

27) 2003/08/24 13:49 
jenhoxen 兄,

小弟雖是canon用戶,但想法和您一樣,傳統相機時,
買部相機不用它3,5年以上的話,
大概不會輕易換機,不只是用戶,目前除canon外,
其他大廠大概也還有想法(DSLR週期減短大概也是看成2年).

不過這次還好啦,最少kiss d外表看的出和10d有何不同.
kiss d看起來和玩具似的.拿他出門還覺了不好意思呢.
不像d60和10d時機能差不多價格大減.才更.....

目前還不敢確定是否正確的消息.
1個月後可能輪到1ds的用戶要忙著尋找自己買的愛機優越性在那了.

台灣是什麼情況不知道,其實日本在 kiss d 發表前,
由於有傳言是要發表高級機,不少1ds用戶寢食難安,
深怕步入d60用戶的後塵.後來得知是kiss d才算鬆口氣.

jun65


新進會員

28) 2003/08/24 14:23 
唉!這葡萄也未免太酸了了吧

collective_9-9


新進會員

29) 2003/08/24 14:35 
手上現在正把玩著十六前買的OLYMPUS OM-1,已經那麼久了它還是跟當初買的時候一樣穩定值得信賴,時代真的不同了,現在講究的是電腦軟體後製,當年為解決某些特殊裝備現在都成了古董!!!
因應數位時代的做法大概就是買了就要儘量用,性能只要還可以接受就不要隨著廠商起舞一直換,不然敗家的程度可能會超過玩紅標?
因為以目前的情勢來看,D-SLR的二手價可能和舊電腦看齊!

hotsan


新進會員

30) 2003/08/24 14:41 
商人的目的就是賺錢,別把廠商想得這麼美好。
Canon商品更新快,每次都是小改款又如何?
東西夠用就好,又沒人逼你一定得跟著廠商跑。
難道300D出了,之前的D30還是D60甚至是10D就再也拍不出好照片了嗎?

這是消費電子的時代,不是以往那種純手工慢慢磨的時代,
跟不上腳步的廠商注定要被淘汰。

看賽跑,旁邊的啦啦隊不去敦促落後的人跑快點,
反而罵起領先者說他跑太快了,真是怪事一件。

jenhoxen


新進會員

31) 2003/08/24 15:21 
非也、非也!

>>看賽跑,旁邊的啦啦隊不去敦促落後的人跑快點,
反而罵起領先者說他跑太快了,真是怪事一件。<<

吃了禁藥或腳上偷裝輪子的要選手要揪出來吧!


>>唉!這葡萄也未免太酸了了吧<<

如果我們希望廠商以負責任態度出新機叫做「酸葡萄」,那自己不買、在一旁起哄叫喊「快殺、給他死」的心態叫什麼呢?至少「孩子」生出來要能好好養吧,還是「這個沒長好不管它、再生一個就好」?

waynewei806


新進會員

32) 2003/08/24 17:40 
非也、非也!
吃了禁藥或腳上偷裝輪子的要選手要揪出來吧!
何謂禁藥???偷裝輪子???

非也、非也!
廠商的R&D速度快,當然有推陳出新的權利,科技是不等人的,商場上也無所謂骨肉之稱,沒有競爭力的商品終究會敗下陣來......大家拭目以待吧

ITO


新進會員

33) 2003/08/24 18:33 
廠商的R&D速度快,當然有推陳出新的權利,科技是不等人的,商場上也無所謂骨肉之稱,沒有競爭力的商品終究會敗下陣來......大家拭目以待吧

=================================================================

其實假如是幾家實力差不多的廠商在競爭的話,那是消費者之福.
不過如像現在這種大吃小的競爭的話.目前看似消費者開心,但長遠而言.
將是消費者之災.當它吃光所有競爭對手後,
就如同現在的 M$ 一樣,您愛也好,恨也好,除它之外別無選擇.
當然,您假如是 M$ 或 canon的股東或員工,那就另當別論了.

時代潮流也許不能改變,發發怨言總可以吧.

jenhoxen


新進會員

34) 2003/08/24 18:57 
或許這麼說吧,如果我是Nikon,大家complain D100太貴是嗎?好,我出個D1000,把點測光拿掉、CAM900(已經有點"爛"的性能)改成CAM500(5點改3點)、ISO只能到1600(不可增感)、不能加底座…,一樣600萬畫素,來賣個4萬塊NT$;改天又有人complain機殼塑膠不好,我再出個D100紀念機(隨便找個名目),賣NT$70,000。

同樣是一個技術等級的產品搞來搞去,讓你消費者整天追著我的腳步跑,隨你何時買,隔兩天就有人會看看你的愛機:「哦!舊款的!我xx上禮拜買一台,跟你的都一樣,不過是紀念機、還有皮帶哦,才七萬塊…」或者「你這台畫素多少?600萬要六萬塊啊?我同學那台也是Nikon才四萬、還是1000的ㄝ…」

各位願意這樣嗎?

hotsan


新進會員

35) 2003/08/24 19:22 
買個器材還得擔心因為廠商出了新的東西而被別人"比"下去,那還是不要玩吧,免得一天到晚提心吊膽自己剛買的東西落伍了。

PandaTsai


新進會員

36) 2003/08/24 19:41 
或許這麼說吧,如果我是Nikon,大家complain D100太貴是嗎?好,我出個D1000,把點測光拿掉、CAM900(已經有點"爛"的性能)改成CAM500(5點改3點)、ISO只能到1600(不可增感)、不能加底座…,一樣600萬畫素,來賣個4萬塊NT$;改天又有人complain機殼塑膠不好,我再出個D100紀念機(隨便找個名目),賣NT$70,000。

同樣是一個技術等級的產品搞來搞去,讓你消費者整天追著我的腳步跑,隨你何時買,隔兩天就有人會看看你的愛機:「哦!舊款的!我xx上禮拜買一台,跟你的都一樣,不過是紀念機、還有皮帶哦,才七萬塊…」或者「你這台畫素多少?600萬要六萬塊啊?我同學那台也是Nikon才四萬、還是1000的ㄝ…」

各位願意這樣嗎?
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說實在的, 我非常希望 nikon 也能出一隻 35000 的 DSLR 哩...

閣下了論點似乎是假定了每一個廠商都有能力做出三四萬的 DSLR, 只是基於對消費者負責的態度, 所以不為也, 我的看法卻不是這樣, 不是不出, 而是暫時沒能力出, 不是不做, 而是目前的能力做不到, 否則遲遲不出 DSLR 的 minolta 倒變成了最負責任的廠商了, 各位說是不是.

這有點像有一種說法說既然現在的 CPU 可以到 3G, 幹麼不一下子就出 3G, 而要從 8088, 80286....一路到 P4 3G 呢, 這是不是廠商在十幾年前就有能力出 3G 的 CPU 而不出, 要慢慢出來海噱消費者的錢呢?? 或許某些個別的商品是如此, 但是就長期的趨勢來看, 當然不是不出, 而是沒能力出, 非不為也, 乃不能也...

所有的技術跟產品都是一邊上市販賣, 一邊研發推陳出新的, 而誰的產品最能掌握銷費者的動向, 誰就能獲得最多的資金以進入下一波的市場, 我想有不少人對 DSLR 的接受關鍵還是在價錢吧(我就是其中一員), 在這樣的前提下, 300D 絕對是關鍵性的機種...

jun65


新進會員

37) 2003/08/24 20:00 
如果CANON有一天真的成為相機界的微軟,大家非用他的相機不可時,唉,錯的絕不是CANON,而是這些競爭力太弱的對手,NIKON加油啊

mackie


新進會員

38) 2003/08/24 20:04 
>>假使您是Canon用家,兩年前才花近四萬買了G1,現在大家在講的已是G5,樣樣都贏你,價錢才兩萬多(G2出來沒多久在數位攝影展就由公司帶頭以兩萬多促銷了),您恨不恨呢?

看來您似乎被Canon佔了便宜...  

以小弟來說  身邊的G1也還沒丟掉
G2, G3, G5新機問世  對我也沒啥吸引力
就像CPU  也沒必要快個200 MHZ就換

我的感覺是
Canon不是個老實的商人  不過很會做生意  能力也不錯...

市場上也不只他一家  大不了選別家...

Lucifer


新進會員

39) 2003/08/24 20:25 
>>假使您是Canon用家,兩年前才花近四萬買了G1,現在大家在講的已是G5,樣樣都贏你,價錢才兩萬多(G2出來沒多久在數位攝影展就由公司帶頭以兩萬多促銷了),您恨不恨呢?

假使您是電腦用家,兩年前才花近六萬買了P3-800的Notebook,現在大家在講的已是P4-2G,樣樣都贏你,價錢才三萬多,您恨不恨呢?

心理建設無法做好的話就別投入數位的世界。

jenhoxen


新進會員

40) 2003/08/24 21:22 
不是心理建設好不好的問題,是你坐計程車喜歡350公尺跳錶一下收5元、還是1000公尺跳一下收10元?我喜歡後者,不要D、D、D…跳個沒完,搞到神經衰弱!

我講的不是3G與P3-800差距那麼大的事,而是內容差不多的產品(或者核心根本是相同的東西)應不應該「一魚多吃」、找個名目降價讓不明究裡的人或好事者去取笑先買的人?難道錢收進口袋後就不再是客、無需管他心中的感受了嗎?這樣是否更助長消費者的觀望心理?例如有些店不打折時幾乎無人上門,因為大家都在等他打折。

技術確實有進程的時候出新產品是天經地義的事,但應有遊戲規則,例如前面同好所說「數位兩年」;相機畢竟還是光學電腦各半的東西,一味follow電腦的腳步,累死廠商、氣死消費者,究竟誰得利呢?生產銷售各環節當中的人嗎?還是儘量用廉價、不耐久的材料,其實售價已數倍於成本,廠商才是最大贏家?(資訊產業現有的慣例或規則,難道不是掌握技術的一方吃定需要的一方所形成的嗎?)
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