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論壇主選單 > 器材版 > 10D..S2 vs SD9......誰勝出?SD9還能撐多久~
作者  
討論話題
 

chang1030


新進會員

2003/03/16 01:03
器材: 其他 其他
拋個話題....
在下認為...sd9未來必在大廠的夾擊下...出局?
我的論點是...
sd9沒有內置閃燈...鏡頭群不足...iso太低....沒有jpg檔
連拍速度..資料讀取傳送太慢...世代交替(出新)太慢
幾乎除了X3..及RAW(photo pro)之外...其他一切都蠻敗北
再說X3也不是萬能...RAW檔更可能是脫褲子放屁..多此一舉
除非SD9出jpg檔..但這增加相機cpu的運算...
跑的已經很慢了..除非cpu升級...那價格能再low嗎
要說傳統CCD的運算模式...至少行之有年...有人說那是碼賽克拼花
但是我看..沒有放很大很大也看不出來...17M的檔案..存jpg也不過2~3M
洗40吋放大相片保證沒有螞賽克
反而SD9..8M的檔案大小...不知道能不能更到40吋呢
可有輸出中心試過sd9的40吋相片..60吋噴圖?
關於10D..S2的優缺點
我就先不在此論述
附上我的相簿...免得有人說我口水
http://tw.photo.yahoo.com/jom1216/ab1/  
隨時更新

jenhoxen


新進會員

21) 2003/03/17 05:52 
quote:
人像拍照速度要快...且構圖中心不在中心點
對完焦一移動...即輕微拖焦


Chang兄:

說得好啊,幫你打打氣!您怎不考慮D1X呢?

JCC


新進會員

22) 2003/03/17 08:20 
目前這等級的相機論圖檔品質 感覺上s2最好
S2不修的圖就很棒了 10D D60 D100還是得修一修
雖然以這個並不能當相機優列的唯一標準
但我是覺得S2是NIKON玩家的一個不錯選擇
至於SD9 初代機種 未來還有很大的改善空間的
出不出局 還早咧~

petertsg


新進會員

23) 2003/03/17 09:27 
來吧,用大浪加巨砲鏡頭,隨便對個焦,就可大海淹死你的口沫
消消火氣吧

http://www.pbase.com/sigmasd9/rick_decker

petertsg


新進會員

24) 2003/03/17 09:28 

R. C.


新進會員

25) 2003/03/17 10:54 
其實SD9對焦的速度算是快了,當然真正拿來拍運動類的題材是力有未迨,
但是拍人像的話足以應付了,倒是Chang1030兄提到的單點對焦這點確實對
於習慣多點對焦的用家是有點麻煩……

昨天我拿SD9加上105mm Macro(Macro鏡對焦速度都不快)這支鏡頭來拍小
孩子追逐和小白鴿嬉戲,對焦成功率還有八成以上。這個經驗讓我很想購
入70-200mm f/2.8 EX HSM這支鏡頭,因為Sigma 有HSM的EX級鏡頭對焦速度
都很不錯……

jianjun


新進會員

26) 2003/03/17 12:03 
前次發言希望能看到SD9專業級攝影師的作品,特別是人像室內棚拍或婚紗照,
以供欣賞、評析。
看了10D的相關報導,以及昔日相關網站、雜誌的各家DSLR的比較報導,
卻發現SD9出道已經數月,卻很少拿來與各家同時列位評比,
是因技術不同不相為比嗎?還是......?
希望有機會能看到相關網站或相關雜誌能將SD9列入與各家DSLR評比對象的報導。
又,各家DSLR各有所長,
但因價位配備等級、市場定位、個人需求、消費意向、品牌形象等差異而有不同評價,
不知如果SD9改善了她的缺點(不管全部或是兩三項缺點),她的評價會如何?
其價格定位又如何?
(價格一直是誘導消費意圖的重要因素,配備好壞、多寡則又影響其價位))

R. C.


新進會員

27) 2003/03/17 12:19 
jianjun兄,SD9缺凡專業的討論和評比應該是台灣特有的現象。
在台灣Sigma一直被打入不入流的族群裡,當初我用Canon系統
時也多少有受到台灣大體環境的影響,對於Sigma的資訊懶得去
了解,原廠情節甚深。但是,自從購入第一支Sigma鏡頭後(
AF 17-35mm f/2.8-4 EX Asp HSM),就對Sigma發生了興趣,
現在也變成了SD9的使用者。

但是,在國外Sigma(SD9)的情形並沒有像台灣這樣極端,人家
『阿豆阿』可是很重視實際的,『意識型態』沒我們台灣人這般
身喔!

R. C.


新進會員

28) 2003/03/17 12:37 
對了!另外偷偷告訴jianjun兄一個消息,SD9目前在台灣的銷售市場是
『佃佃甲三碗公』,SD9主要銷售的族群是工作室、婚紗業者,他們的特
性是很少網路族,哪有時間上來網路口水戰、貼圖?要上網來貼圖倒不
如將作品多秀給客戶看……賺錢重要啦!

我舉個例子:

中部某婚紗店,正當Sigma人員到店裡展示SD9時,旁邊有來電裡詢價的
客戶看到SD9拉出來的圖時,當場就簽了將近五萬元的單,你猜那個婚
紗店買不買SD9?

另外也在中部的某有名的婚紗業一次就訂了21台SD9要來A錢了,不讓同
業專美於前……

而這些用家我們在網路上是看不到的……


雲泉遊


新進會員

29) 2003/03/17 13:04 
RC兄
你說的對
其實我有幾個SIGMA鏡頭
是EX前一代的產品
沒有驚艷 但很稱職 想當然EX應該更進一步
日本人的網站提到SD9比較適合DG鏡

關於S2與SD9的看法
RICK的看法
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=4628291
要抓神韻找SD9就對了

R. C.


新進會員

30) 2003/03/17 13:29 
雲兄,我覺得Rick的看法很對,說實話,到目前為止SD9讓我最感
遺憾的部分就是逆光的表現,尤其是要正對著太陽(夕照)拍照時
,稍微角度沒調整好就會有光斑或color clipping(這個不知道怎
翻譯,請懂的大大幫忙一下)的現象。

不過,話說回來,當初D30也有光斑的現象發生,所以……那也可能
是目前數位技術尚未成熟有關吧!(另外就是鏡頭的問題了……)

chang1030


新進會員

31) 2003/03/17 14:08 
W兄/
D1x的畫質不錯...尤其棚閃
很純淨...但太貴了...以汰換率來說
而且我尚未測試且未看過D1x其他光源下的表現
如各色燈管..石英燈..鎢絲燈..等

assa


新進會員

32) 2003/03/17 14:47 
不好意思
一直不了解X3在原343萬畫素中輸出成1370萬畫素時,如何去演算另外多出的三個點。
那CCD為何無法由三個點算出一個點後再以X3的演算方式輸出成千萬像素
也許CCD只要變更演算方式就能有接近X3的效果

懷園


新進會員

33) 2003/03/17 15:04 
小弟恰巧也帶SD9參加了星期日的外拍
對SD9表現有興趣的朋友可以看這裡
http://myweb.hinet.net/home4/lamu/image/IMG01731.jpg
鏡頭24-70 F2.8EX(這張是用70mm) ISO100 1/180s
Photo pro增感一格(模擬ISO200)
因為Herb都用ISO200在拍,我只好找一張條件類似的><
Photo pro其餘參數則維持原始值,輸出300萬畫素jpeg
而友站10D的測試相片在此
http://www.dcview.com.tw/star/dcstar/200303/sin.10d.1/page_01.htm
點小圖可看600萬畫素大圖
我是覺的鏡頭群不在多,夠用就好
用的相機是否受歡迎不重要,自己用順手就好

R. C.


新進會員

34) 2003/03/17 15:12 
====================================================================
一直不了解X3在原343萬畫素中輸出成1370萬畫素時,如何去演算另外多
出的三個點。
那CCD為何無法由三個點算出一個點後再以X3的演算方式輸出成千萬像素
也許CCD只要變更演算方式就能有接近X3的效果  
====================================================================

關於這點,還沒做功課所以不是很了解他的運算方式,但是~我先來猜一猜!

我覺你說的方法不可行,因為X3的運算技術剛好是你說的方式倒過
來的(猜的!)X3 Chip的感光方式是RGB三層100%直接感光,所以
X3所得到的數位數值是100%的,並沒有經過運算差補。所以X3 Chip
並不會像Mosaic Chip一樣會產生色邊界有模糊、Mosaic現象,尤其
是線條、網狀之類的影像差別最大,而且理論上色彩也比較正確。

至於340萬像素經過photo Pro演算後可以提升到1370萬像素,而且品
質仍然不錯,原因是(猜的!)X3拿它100%感光的點作基礎,運用現
在CCD的運算方式在X、Y軸上各模擬一點(等於每個軸有兩倍的像素)
,那麼一個面就有2乘於2等於四倍的像素值,於是340萬乘於4就等於
1370萬像素了。

thiu555


新進會員

35) 2003/03/17 15:20 
上個月到恆伸買鏡頭,剛好有人(器材店同業)打電話進店裡詢問有關X3技術問題
之後我隨口順便問一下SD9銷售狀況如何?
回答說每月出貨約40-50部

僅供參考!

雲泉遊


新進會員

36) 2003/03/17 15:35 
ASSA兄
一般CCD的演算法嚴格來說是"用猜的"
演算越複雜越精細猜的越準
X3也要演算 不過老師規定可以OPEN BOOK找答案
感覺踏實多了^^



chang1030


新進會員

37) 2003/03/18 02:28 
懷園兄/
我覺得那張sd9拍的那張有點脫焦也
這可能就是單點對焦的缺失....
或者大膽推論...sigma的對焦企統有待加強
沒有對到眼睛
拍人像以我的經驗..如以手動對焦來說
以眼睛光點為主...所以自動對焦對在眼睛是非常重要的
還有...小弟個人覺得
SD9的色澤(以人像的觀點)沒有10d來的好
且曝光好像也太up了...可能有人說背景不同測光模式會有點偏差
但仔細看看...這兩組照片並無明顯雜光或強光干擾
這跟我的論點不謀而合....10D的測光優於sd9
色彩部份可能你還沒調色啦!不以此論斷

chang1030


新進會員

38) 2003/03/18 03:18 
R.C.兄/
你比較不像拍照?
你是好爸爸^^

R. C.


新進會員

39) 2003/03/18 03:41 
Chang1030兄,剛剛在電視上聽到『有三年的狀元,沒有三年的師傅』。
關於攝影的知識,做做功課就可以唬唬人,但是實際操作還是要有多年
的功力才可以將知識轉化為技巧的。所以……我說我還是菜鳥呀!

摸數位攝影才兩年,真正開始用心也是這幾個月的事………

chang1030


新進會員

40) 2003/03/18 03:49 
R.C.兄
中部某婚紗一次買21台
不會吧!台灣景氣這麼好?
不要聽賣相機的說.......
這行的人說話都是這樣
據我所知...是先買一台來試~~
婚紗界還沒傳出用SD9
目前都只是測試階段
柯達DCS760在這方面著力很深
RAW檔的使用軟體還特派技術員指導
但真正交給攝影師使用的時候....還有很多問題
沒有一家大型婚紗敢全面使用數位
數位攝影要保持每個客戶的品質不容易阿~~
有人說我是南部數位藝術照第一把交椅
嗯~~我很謙虛的承認
我自認我拍照很認真
拍藝術照...不管眉眉長的怎樣
在拍的當下...要有愛上他的感覺...這樣才拍的好
而且最好多幾個女朋友多談幾次戀愛
多瞭解女人.........
拍人跟靜..景物不同
人是會動的跟有七情六欲的
所以人像的主體是人的互動
人像攝影師心念要轉的快
不要讓光圈快門對焦白平衡困擾你的心智...在拍的當下
上述都已經先準備好了...在眼睛對上觀景窗之前
甚至包含美學..構圖.....
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