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論壇主選單 > 器材版 > MAMIYA 7II 七吐 第二版
作者  
討論話題
 

Jack-Wu


終身 VIP

2003/02/23 19:26
器材: 其他 其他
奉BILL版主的指示 開第二版   所以由我開個頭

七吐之友聚會:

目前有六人
chinn ,fusm , kent, jung ,lina, jack-wu

本來預定日期定於三月十六日(星期日)下午二時 在台北火車站忠孝西路上 天成大飯店旁的 西雅圖咖啡 西雅圖的咖啡較夠味 咖啡錢由本人請客

fusm兄建議在三月十五日(星期六)比較不用趕時間 也方便遠方的來客
我個人沒意見 因我都可以   所以請教chinn , kent, jung ,lina,若在3/15星期六  可以嗎??  反正七吐之友 大家都一樣有權利發表一下 請務必回答

這是自動自發的報名 只要板上說一聲即可  我只是主動號召一下 然後請喝免費咖啡而已   報名只是方便讓我做名牌 到時候 我弄名牌每個人掛在胸前 這樣也方便省下一堆自我介紹



另聚會當日要帶甚麼  沒有限定  反正認為要帶過來 就帶吧  正片 毛片 放大照  都可以   也不用說覺得夠水準才拿  自認失敗的作品也歡迎拿來 沒有失敗哪裡會有成功 這應該也是交流機會

另有攝影同好表示沒有七吐 能不能參觀   我想西雅圖咖啡是開放的場所 誰都可以進去  所以我想這版七吐之友都應該會歡迎  只不過我無法請其他同好喝免費咖啡


TO:
chinn ,fusm , kent, jung ,lina, jack-wu

本來預定日期定於三月十六日(星期日)下午二時 在台北火車站忠孝西路上 天成大飯店旁的 西雅圖咖啡
fusm兄建議在三月十五日(星期六)比較不用趕時間 也方便遠方的來客
我個人沒意見 因我都可以   所以請教chinn , kent, jung ,lina,若在3/15星期六  可以嗎??  反正七吐之友 大家都一樣有權利發表一下 請務必回答


   


pancats77


網路會員

361) 2004/02/10 01:38 
延期也沒關係。因為高雄書展尚未定案。還有上周六晚拍的板橋燈會正片沖好,仔細一看,最後一場11點秀,掛在縣府大樓頂的充氣猴子竟然漏光氣了,真是好好笑!翌日晚去拍竟然沒有充氣猴子了!

me3374493


網路會員

362) 2004/02/12 04:12 
請問一下jack-wu前輩:
小弟最近想先與登山社團一起去登山攝影,不知道在器材上有何建議,例如器材佔重比例,最重要的是,腳架如何選擇?謝謝!

Jack-Wu


終身 VIP

363) 2004/02/12 11:35 
To:me3374493

說前輩 不敢當 攝影技術還有待加強
不過"年紀"到是有點可以當前輩


我過去常與你一樣有著同樣的困惑 相信也是很多人的困惑
就是登山時 想帶很多器材 因唯恐器材不夠而枉費了美景
但也怕帶太多器材 揹到體力不夠的情況
個人認為先考慮幾個因素:
目的地海拔/行程的規劃及安排/想拍的東西/相關ㄉ裝備/...(就先舉這幾樣)

海拔越高 所耗的體力更大 高海拔(以3000公尺為例)的氧氣含量僅有平地的三分之二左右 甚或更低 人體生理機能改變甚大 個人所能揹的重量或運動時間比平地要降低一些
所以在500公尺的小山可以揹二十公斤行走五六個小時的話,在高山則頂都多走三四個小時應該就要停止續行 否則體力透支 易發生高山症  

行程的規劃  登山團(這是一般人較常參加的)跟登山攝影團(這是一般登山團體很少辦而且攝影團體也少辦  多是同好幾人相邀) 依個人淺見 登山攝影所需的裝備比一般登山要多 而且都多了不少(可以想像 至少多了相機 腳架……) 若個人喜歡高山攝影若參加一般登山團體辦的 有時會有點失望 因會沒有時間或不夠時間拍照 請不要見怪登山團體的領隊或嚮導在旁邊趕你趕快動身不要逗留,因他們有他們的責任所在, 攝影團對於登山天數的安排及行程的安排 應該比一般登山團要寬鬆一些,

想拍的東西 也往往影響要帶的裝備  若是初次去一座沒爬過的高山 不要過分期待會拍到甚麼美景而攜帶太多裝備 如超廣角加大砲  因初次去爬一座高山 一切都在未料中 帶太多裝備常常操到體力不堪負荷,有美景出現時,卻沒體力或懶得拿出器材來拍,所以就個人最信任的相機跟鏡頭一部,哪怕只是一部小小的135也夠了
最後多多問帶隊的領隊或嚮導,把行程及路程問清楚也可以讓個人考慮要帶甚麼裝備

腳架當然是夠支撐就好,135的傻瓜或塑膠殼的單眼,只要鏡頭不是太重,登山杖的腳架(gitzo有做 過去曾用過幾年 不錯用 使用時插在地上 旁邊再搬石頭加以固定 但需要縮短才比較穩定些 且只能當成部分支撐用 太慢速度 無法保證夠穩當在去年在雪山下志佳陽時因不甚滑倒而折斷 就沒再買 現多帶O號短腳架 約一公斤左右的重量 撐哈蘇都還覺得蠻穩ㄉ)

寫了半天 大概也很難把想要說ㄉ說個一清二楚  因不知您要爬哪一座山? 路程行程的安排?  若能多說一些 有機會再說個人意見
   




Jack-Wu


終身 VIP

364) 2004/02/12 21:37 
奇萊南峰之旅 3/12晚上台北出發  
所以可以多幾次健脚路程

TO:ANDY PANCAT GARRY wayne 許小姐

不要忘了這週六 早上九點 一樣陽明山260公車總站見
這樣應該不會跟上次風雨交加  

以後每週六都有健脚行程 我已經定出來分別為:
1.滿月圓--東滿步道--東眼山-- 原路返滿月圓
2.牡丹-- 石筍尖-- 石筍尖古道(這古道名字是我取的 確實是古道但荒廢 遍查書籍沒人命名)---草山戰備道--(欣賞燦光寮山半屏山茶壺山)金瓜石
3.東北角草嶺古道---桃源谷(欣賞草原)---大里天公廟

以上1.2.的路程是健脚操練的路程 若沒去過不建議帶攝影重裝備
若去過 則自行考量器材需要
3.為""輕鬆行"" 可以帶較中大型相機升級為""操練行""

詳細的行程 請留mail信箱地址給我 我寄wrod檔案給你門

不是七兔的攝影同好 對登山有興趣 縱然沒參加奇萊南峰之旅 本人亦竭誠歡迎
...........攝影  有時也需要一些脚力 才能走到美景處............



garry


網路會員

365) 2004/02/12 21:55 
TO.Jack-Wu
看到你規劃的行程就知道你對陽明山步道非常的熟悉.跟你一起爬山一定非常愉快.非常謝謝你的邀約.因我腳痛風在痛.所以不能參加.

wayne1103


終身 VIP

366) 2004/02/12 22:04 
Jack-Wu 兄,
感謝您如此用心 ^^
在下會參加本週六的健腳, 再留一下 email 囉
waynelee@elites.org

garry


網路會員

367) 2004/02/12 22:17 
Jack-Wu兄
忘了留mail garry@mail.taosheng.com.tw.麻煩你了.

me3374493


網路會員

368) 2004/02/13 04:09 
TO JACK-WU兄:
jack-wu兄 這樣用心回應,真是不知如何表達感謝之意,其實小弟最近可能會參加的登山之行,如沒問題應該是"畢祿山"的一日行,爾後應會再參加類似像"奇萊山主、北峰"之路線,以上是登山友建議滿入門的登山路線,所以應該是不會太操,而且小弟會先從入門級的登山路線(初期應多是一日行程、等熟悉再轉戰二日行程,如此累進!),等較熟悉之後再考慮欲登山之路線及自已想走的攝影路線,只是不知道剛開始應該會需要帶多重的器材才適合,所以才想問一下jack-wu兄的!

在登山這方面知識,可能還是需要jack-wu兄大力幫忙了,畢竟小弟剛入門,還有很多不清楚的,而且也怕自已為了拍照或是沒注意到的事而影響大夥登山友的困擾,我想這是最不能的!話說回來,小弟最近可能要多鍛鍊一下體能了,要不然,我怕爬到一半可能就慘了!^.^...

謝謝了!

Jack-Wu


終身 VIP

369) 2004/02/13 11:46 
To:me3374493

畢祿山 當成純登山就好 不要太期望有美景而揹重器材
因當登頂時已近中午 雖視野不錯 拍照時間已不適當  
年輕的男孩子 登這山  應該不難  而且只是輕裝當天來回 普通操而已

不過從大禹嶺隧道旁的登山口進入 是一段失修的林道 長滿了芒草 使得道路變成窄窄的步徑 又臭又長要幾個小時 芒草刮人又密不透風 帶太重的裝備會後悔
若沒有這些芒草阻礙 登畢祿山算是蠻容易ㄉ
應小心被芒草割傷

林道走到恨養養ㄉ 隨即就到畢祿山的山腰 一路陡坡而上 沒有甚麼平緩路段 一路陡到山頭就是畢祿山頂 北望南湖大山 中央尖 無名山...南望奇萊山 合歡山...視野不錯  但就因登頂時 時間光線已不對 沒法子能拍素質好ㄉ照片 所以輕便機子拍一些到此一遊即可

不要跟自己過不去 帶輕一點的攝影裝備即可 不用帶中大型 因用不到 就算用的到 也難拍出素質佳的照片

me3374493


網路會員

370) 2004/02/13 18:58 
TO JACK-WU兄:
\非常感謝了,小弟有點概念了。

\剛開始小弟爬的山應該都是難度低的,所以初期以累積登山經驗為主,不期望會拍到什麼大景,所以可能的話,等到有二日行程或縱走行程較長時,再好好思考一下自已應該帶那些器材上山,不過到時侯,應該不會帶著我的RB67上山吧,對我來說,那可不是鬧著玩的!或許未來經濟再好一點時,也可以加入妻吐的行列喔!畢竟7_II也是我的夢幻之一!

\另外還有一件小事,想請教一下JACK-WU兄,就是初期購買登山裝備時的大原則該如何拿捏呢,譬如說是買好一點,還是先以適中價格為考量,等到熟悉之後再買好一點的,小弟是怕初期不注意買不耐用或是不實用,到時侯還要買一堆重覆的裝備就麻煩了!還有就是有什麼東西(裝備類)是必須在一開始就買的!應該裝備應該著重什麼細節上!還麻煩JACK-WU兄稍稍重點提示一下了!

感謝.....

柳橙  上

Jack-Wu


終身 VIP

371) 2004/02/13 22:11 
To:柳橙

初期的登山裝備 中價位就好  其實高價位的 不一定好用 因用途有時不一樣
比如說一般的外套都標榜gore-tex(可能拼錯 但你應能意會)山友常戲稱"鉤鐵絲" 雖說透氣 防雨  但事實上 防雨功能並沒那麼強 在山上淋上一兩小時以上照濕不誤 尤其防雨功能有一定的壽命  重量不見得很輕  若非非常寒冷當成羽毛衣的外套 否則下雨還是雨衣較保險
背包國內的一千多到二千左右就不錯了 進口品牌一個有六七千以上 造型是不錯啦  但以台灣的登山用途 沒必要  尤其一個近一萬元的東西 在荒郊野外無法避免土 灰 髒  心痛痛ㄉ

一開始要買ㄉ 大登山背包 犀牛牌就不錯啦 便宜又好用  我ㄉ經驗是會越買越大 所以若準備以後常登高山 就買大一點ㄉ 容量最好至少七八十公升以上 尤其要像機器才 不大不行  另外要加買被包套約一百元不到

再來 鞋子  算是消耗品 價格也是高低不等 我常等到特價 但須小心有ㄉ特價品因庫存太久 鞋底的彈性層有老化脆化的現象   從一千多元到五六千元 不過我認為兩三千元就不錯了 穿感覺舒服就可以 買長筒ㄉ較能保護腳踝 短筒只適合健行用

衣服 內衣一定要買排汗衣 以前沒有排汗衣 經常都是體內汗水濕濕ㄉ 很不舒服又易受風寒  外衣現都有做耐磨又排汗易乾ㄉ襯衫跟褲子 很耐穿 內衣約五百到一千 襯衫跟褲子進口品牌約一千多至二千  國內自己做ㄉ價差都是幾百元 一件可以穿很久

防雨褲 是可以透氣ㄉ 但是防雨ㄉ 像是一般騎摩托車ㄉ雨褲一樣 但是透氣 天冷可以穿上去稍微保暖

斗篷式雨衣 材質比小飛俠厚 較不怕被高山劍竹刮破 一件約一百多元到二百多 山中碰到雨 雨勢是從四面八方而來 較不容易淋濕 也保護你ㄉ器材

登山杖 要買一支 我年輕時也常納悶 為何要拿 上山下山靠蠻力  到現在才知道後果 登山仗是第三支手 也是第三隻腳 上坡可以藉力使力 下山才最重要 尤其陡坡下 可以分擔脚膝蓋的承受力作用 尤其揹的很重時 脚膝蓋受力重 容易受傷  像現在我就已可感覺 揹重物下山時 膝蓋偶而會抗議

以上只是入門 等你爬的越多 自然能知道你缺甚麼
另外若有心在山上攝影 趁年輕有時間 以後可以進階一些野炊 野營 野外求生.........等技巧  因要等美景  跟登山團體的機率較低 可能需要三兩同好 扛一堆東西 在山野裡住個幾天
我的年代不容許有這樣ㄉ閒暇時間 也沒有能力負擔攝影器材 這是比較羨慕你ㄉ地方

me3374493


網路會員

372) 2004/02/15 00:24 
TO JACK-WU兄:
攝影器材,記得我的第一部相機,是從我老哥那裡拿來的FM2,因為他不常用,當然身為小弟的我,只好用力的給他用一下囉!只是攝影這件事,其實經濟考量也是蠻重的一環,自已也停過一大段時間,中間除了工作等等因素...,現在才又重拾相機,當然,要有興趣,前提當然是經濟還許可下才能行的通!現在也只是適當能力下,買自已想買的相機,而且最近傳統相機的二手市場也便宜許多,當然最重要的是太座要支持囉^.^!

登山這件事,是學生時代想做而沒有做,現在是為了想一圓登山夢,不然等到自已沒體力,很多事情想做也沒機會了!

這兩天我就會去登山社看看,如有什麼不懂得,到時侯再麻煩JACK-WU兄了!

柳橙  上

yangmh


終身 VIP

373) 2004/02/15 00:36 
To me3374493 :

畢祿山路程不算長, 但是 算是有點"陡",
若沒有經驗者 可能會走的可能有些辛苦,
個人覺得 南華山 比較適合入門者

記得上回走 畢祿-羊頭 時, 820 林道上 有很多 "咬人貓",
記得帶"厚"手套(蓋膠的麻手套佳)...

登山杖"強烈"建議 要用, 最好有兩支...
攝影事宜正如 Jack-Wu 兄所言, 不用期待太高!!

me3374493


網路會員

374) 2004/02/15 01:06 
TO yangmh兄:
為什麼登山杖要有兩支,如果雙手各拿一支,會不會不方便走路啊?


謝謝!

柳橙 上

wayne1103


終身 VIP

375) 2004/02/16 00:28 
小弟我也覺得絕對不能把 Gore-Tex 視為萬靈丹..
就算是小雨, 兩個小時後還是會濕掉...
真的很痛苦 :X

shihfeng


網路會員

376) 2004/02/16 17:48 
小弟是來插花的

1. 兩支手杖在重裝長途的時候真的很好用, 其中一支小弟是買可以當單腳架的那種.
2. 鞋子如果長途重裝時建議買底厚且硬的鞋支撐性比較好, 不習慣的話買大一號加鞋墊. 記得買綁腿.
3. Gore-Tex 的衣服可以去松江路(近行天宮)的山頂鳥買保養噴漆, 一罐不便宜但是衣服洗乾淨後可以自己再噴過, 多噴一點防水效果很好. 後來發現所謂的防水都是靠那一層噴漆.
4. 雨衣一定是要的, 小弟還是喜歡褲子跟衣服兩件的那種, 原因是爬上爬下時比較方便, 背包通常有附防水套, 不管下不下雨就是把它套著.

現在才知道原來爬山也是有錢人的玩意.....目前最大的心願就是能去走一趟聖稜線..

插花完畢..

me3374493


網路會員

377) 2004/02/16 21:16 
TO SHIHFENG兄:
想不到喜歡攝影的人,也蠻多喜歡登山的,小弟真的太幸運了,有個小問題請教一下,請問你是買那支腳架當登山杖的,小弟之前也有這種想法,因為這樣就方便多了,既可以架相機又可充當登山杖,只是不知道這樣的替代性好嗎?可否說一下你的感覺,做為小弟的參考!

garry


網路會員

378) 2004/02/16 22:55 
Gore-Tex 的衣服可以去松江路(近行天宮)的山頂鳥買保養噴漆, 一罐不便宜但是衣服洗乾淨後可以自己再噴過, 多噴一點防水效果很好. 後來發現所謂的防水都是靠那一層噴漆.
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請問你那所謂噴漆.是不是防潑水劑.?因為防潑水劑噴在衣服上也可以防小雨.

shihfeng


網路會員

379) 2004/02/16 23:11 
TO me3374493兄

小弟是買可以當單腳架的登山手杖, 不是買可以當登山手杖用的單腳架
緊急的時候蠻好用的不用慢慢架腳架, 我是在中山北路那找到的, 也沒裝
雲台直接把相機鎖上去, 我的用法是把相機的肩帶收短一點套在脖子上, 相機鎖在手杖上(把手杖的頭轉下來就有螺絲可以鎖相機), 然後兩手將相機往前頂, 這樣子小弟撐個一秒還不成問題.
通常跟著登山社走沒時間讓你慢慢磨, 有時重裝的話由於配重問題根本沒辦法帶太多雞司, 除非一夥人是專呈上去拍照的, 如果按照平常是, 下背包, 取相機, 架腳架, 想想看怎樣拍, 搖個黑卡, 多拍幾張以防萬一, 將雞司收好, 如此一耽擱下來以一些山友的無敵腳力, 已經脫隊有一段距離了, 如果拍個幾次下來脫隊會更嚴重, 因此小弟都是帶一些可以速戰速決的雞司.

shihfeng


網路會員

380) 2004/02/16 23:31 
to garry兄

他中文標示寫防水噴劑, 小弟把Gore-Tex 洗過後發現就失去防水的功效, 問了好多地方才找到著個.
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