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論壇主選單 > 器材版 > 不後製有那麼困難嗎----一個關於攝影目的基本概念的釐清
作者  
討論話題
 

powerslide


網路會員

2006/08/09 21:54
器材: Nikon 尼康 D70s最新拍賣藝廊作品D70s規格表
近來有關攝影後製的問題吵得熱鬧喧騰,一度讓我懷疑,攝影已經改朝換代了,『決定性的瞬間』已經全然被『後製處理』所取代了,讓我之的百思不解,到你那些主張,在數位時代不後製就不能稱之為攝影的人,其理論基礎何在?

我一直以為,所謂『攝影』這檔事,根本上充滿了很濃厚的『情感記錄』性質,他代替了我的眼睛,記錄了當下的『情緒波動』,而他真正精華的,不在他有多漂亮的光影,或者多鮮豔的色彩,而是他為我的情感經歷留下了不可磨滅的記錄,作為我將來年老之時的回憶記錄。而一張好照片的定義,不在於他有多優良的技巧或多美麗的畫面,而是在於他是否處人心,只能達到這點,那就夠了,過多的修飾,反而演是了他原本應有的光彩。而我認為,攝影一點不南尤其這個科技進步的年代,我們已經擁有好的科技工具足以為我們決定曝光值或沖洗條件,所欠缺的只是一個按下快門的『悸動』而已,除此之外,攝影就再也沒有別的了。

以下的照片都是原檔縮圖而已,未做任何後製(包含銳化)處理,有興趣的人,不妨參考一下,順便思考一下,促使你拍照的『動機』在哪裡?












推薦者: cryang, rock, hedgehog1114, 大罐ㄟ卡好, Aston Martin, cyw, jenn.kun, sven.ding, 漂浮麥子, Jim0221a, yangweli, lee0320

小十


網路會員

281) 2006/08/14 03:15 
噗,這些天陽光暴好,你們三位(P、R、B)竟然把力氣用來拌嘴,
該打該打。不過「氣氛來了」有時也是城牆都擋不住。

其實我覺得你們都拍得很好哇~

雪山唸經那幾張可能王志宏拍得更好,
但我覺得他一樣:還不夠。拍這題目當然是很操很累的,
但只能就結果來說了。早晚會有人有更好的。
而且很可能就只能是中國的攝影工作者。(我想去一次應該是不太夠的)

至於PS兄和BB兄,小弟覺得兩位應該可以從彼此的真言炮彈中得益吧?
因為內中有真意,值得參考深思。

關於印度或城市snap的confused系列。
對於旅者攝影這類型,我老是把它當成一個個有趣的案例來想我可以從中得到甚麼分析能力上的訓練。
例如我覺得,所拍的照片永遠沒法說明一個去旅行的人所得到的總體感受。

關於PS兄的廢墟和綠光兄的光記憶系列,
我覺得你們的排列編輯,有用力去歸類和排序的問題。
我覺得你們的編法都可以,但也好像還不夠完美。

又,廢墟攝影,是大問題。(我常和BBChen開玩笑說,「廢墟派、廢墟派.....」)
值得討論的地方很多,而我看的資料好像還不夠。
我覺得姚瑞中的廢墟系列做得太久,其中也有很多斷裂和轉變。
也還沒做好章節分類。(至少我在他網站上看到的時候是這樣的感覺--不統一。)
幾乎每個攝影系統都有拍廢墟的,
日本很多,台灣也越來越多,難道是代表了進入一個廢墟代時期嗎?

powerslide


網路會員

282) 2006/08/14 07:24 
=================
哀..
p大撈阿就就是不一樣連這樣都掰的出來
明明那些人都在小孩背後看著你這個呆胞傻笑
懷疑為什麼會有這麼無聊的外國人
拍這種這樣無聊的照片還要我們擺好幾次pose
說真的你拍這種東西一點挑戰性都沒有
也不過就是要求人家襬姿態讓你拍
多拍幾張總有一張比較能看的而以
跟我在西貢街頭車水馬龍像殺戮戰場
搶鏡頭的環境簡直就是天壤之別
跟你這種筆也太不值啦,都跟你說過下次
你有機會去西貢然後在下班時間去拍拍看讓我們來
瞻仰瞻仰您的巨作吧,等你有一天能得普立茲獎
再來臭屁也不晚!
================================
jf_hong 大又開始轉移話題了

您不是問主題嗎?主題告訴您了

您又想扯別的地方去了,札個稻草人來打?

你有沒有羞恥心啊?

我啥時說過這叫巨作了

我一開就說過這是記錄照了

閣下再掰個什麼勁啊

至於車水馬龍?那算什麼啊?也可以當成拍不好的藉口?

真是夠了

powerslide修改於2006年08月14日07:37

powerslide


網路會員

283) 2006/08/14 07:55 
換張照片


powerslide修改於2006年08月14日08:05

powerslide


網路會員

284) 2006/08/14 08:12 



jf_hong 大要挑戰性是嗎?

不仿到這裡來拍(標高六千公尺),看看您能拍出什麼好東西來

fisher yu


網路會員

285) 2006/08/14 11:40 
那天接到老婆電話.說從我那裡拿了幾張照片去參加比賽.我問為甚麼?他說主辦單位有人托我老婆趕緊叫我拿幾張照片參加NG比賽.他說差沒三天就截止報名了.但參加比賽的人少的可憐.為了衝人氣NG編輯全員出動.到處收集照片,我還沒反應過來.就莫名其妙參賽了.比賽完畢後.我看了看得獎作品.只有一個感想:NG辦的比賽.不夠嚴謹....

powerslide


網路會員

286) 2006/08/14 12:08 
那天接到老婆電話.說從我那裡拿了幾張照片去參加比賽.我問為甚麼?他說主辦單位有人托我老婆趕緊叫我拿幾張照片參加NG比賽.他說差沒三天就截止報名了.但參加比賽的人少的可憐.為了衝人氣NG編輯全員出動.到處收集照片,我還沒反應過來.就莫名其妙參賽了.比賽完畢後.我看了看得獎作品.只有一個感想:NG辦的比賽.不夠嚴謹....
---------------------------------------
這是張照堂老師的網站

看過之後,或許你對好照片的定義會有不同的理解

http://www.wretch.cc/blog/chaotang

再來,這次評審的標準有限定幾個標準

第一、描寫台灣文化的優先

第二、拍攝的主題沒有預設文化偏見的優先

第三、有獨創性的優先

所以你會看到那些得獎照片也就不奇怪了

(沒得獎不是因為您拍的不好,而是因為同樣的主題太多,觀點太重複,或者存有預設的文化偏見等等而未能入選)

powerslide修改於2006年08月14日12:16

jenhoxen


網路會員

287) 2006/08/14 12:26 
第一、描寫台灣文化的優先
第二、拍攝的主題沒有預設文化偏見的優先
-------------------------------------------------------
這兩條不就衝突了?

powerslide


網路會員

288) 2006/08/14 12:31 
第一、描寫台灣文化的優先
第二、拍攝的主題沒有預設文化偏見的優先
-------------------------------------------------------
這兩條不就衝突了?
-------------------------------------------------------
沒有衝突喔?

他所謂的文化偏見,是指,譬如山胞就是貧窮落後的

美國就是先進進步的刻板印象

(這恐怕也是很多拍廟會的沒有上的主因吧)

powerslide修改於2006年08月14日12:34

jenhoxen


網路會員

289) 2006/08/14 13:12 
瞭解,感謝!

rickylin


網路會員

290) 2006/08/14 13:36 
如果你覺得好攝影的條件是,到一個越少人去的地方去拍照的話,那難怪照片本身沒有思考力,只能不斷的模仿不同的形式...

那你是台灣人去拍標高六千公尺的地方的照片,不就永遠比不上住在山腳下的大陸人?而住在山腳下的大陸人永遠比不上住在山上的本地人?台灣人去拍那個地方,應該有台灣人的觀點。山腳下的人去拍那個地方,應該有山腳下的觀點。而山上的人拍自己居住的地方,應該會有山上的人的觀點...

P大的照片最大的問題是,你的觀點到底是什麼?不是你從某個地方抄來的理論,也不是你從那個大師那模仿來的照片(這種照片是叫做習作)... "你個人"對於攝影的想法是什麼?從照片看不出來...

powerslide


網路會員

291) 2006/08/14 13:51 
如果你覺得好攝影的條件是,到一個越少人去的地方去拍照的話,那難怪照片本身沒有思考力,只能不斷的模仿不同的形式...
---------------------
?????

殘念,又扎個稻草人來刺爽的

綠光大大,您能不能進步一點啊?

-------------------------------------
那你是台灣人去拍標高六千公尺的地方的照片,不就永遠比不上住在山腳下的大陸人?而住在山腳下的大陸人永遠比不上住在山上的本地人?台灣人去拍那個地方,應該有台灣人的觀點。山腳下的人去拍那個地方,應該有山腳下的觀點。而山上的人拍自己居住的地方,應該會有山上的人的觀點...
--------------------------------------
?

完全看不懂你在說什麼啊?

您要不要重新檢討一下您自己的邏輯

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P大的照片最大的問題是,你的觀點到底是什麼?不是你從某個地方抄來的理論,也不是你從那個大師那模仿來的照片(這種照片是叫做習作)... "你個人"對於攝影的想法是什麼?從照片看不出來...
---------------------------------------
那您的照片觀點是什麼

先自己說說吧,不要只會批評別人

我照片觀點是什麼,前面不就說了,閣下看不懂嗎?

(找出廢墟空間裡存在的文化表徵與生活記憶表徵)

再來,我對『攝影』看法是什麼?

我認為攝影不過是種『工具』吧 :)

至於模仿的話,這應該是您最在行的

而我的照片早就跟您說過了,跟小林伸一郎的形式與內容都不同了

何來模仿之說,請閣下不用在扎個道草人來刺爽的

更不用自曝其短,連『辨認形式』的能力都沒有


powerslide修改於2006年08月14日14:03

powerslide


網路會員

292) 2006/08/14 14:15 
"你個人"對於攝影的想法是什麼?從照片看不出來...
---------------------------
噗,這應該是您自己的問題吧

對於做一個攝影家這件事情,一直不知如何去看待... (這是您自己說的)

更別提,您之前對於小林伸一郎照片形式的誤認

120vs.135 : 廣角vs.標準鏡 : high key vs. low key

足證您連基本的形式辨別能力都沒有

又怎能期望您從我的照片裡看出些什麼端倪來呢?

所以您還是先從培養自己的觀察力與思考能力再說吧

(如果您對一個照片的批評就只有空泛的看不出來、模仿的批評的話

而沒有任何具體實證的話,那我真懷疑視丘的教育對您有任何幫助呢?)

別只會在這裡玩雞蛋理挑骨頭的遊戲

那對您拍照能力的進步是一點幫助都沒有的


powerslide修改於2006年08月14日14:24

jf_hong


網路會員

293) 2006/08/14 15:01 
哀..
p大撈阿你老是喜歡札個稻草人來打讓自己爽哦?
明明小孩背後的那三個大人都在看鏡頭也就是看你
其中最慘的是第一個因為看你,你不爽被你把眼珠挖掉應該是電腦後製的吧
成為柯鎮惡你還要硬凹,隨便講一講也自原其說也能當成主題
我就不相信按快門之前你就想到這麼多?
還不是拍完後仔細想怎麼掰才能冠冕堂皇,至於我拍的是什麼要的是什麼
我自己爽就好輪不到你來說教,我不像你拍照就拍照還廢話連篇自圓其說
臉皮之後連阿貶都會自嘆不如!

powerslide


網路會員

294) 2006/08/14 15:06 
哀..
p大撈阿你老是喜歡札個稻草人來打讓自己爽哦?
明明小孩背後的那三個大人都在看鏡頭也就是看你
其中最慘的是第一個因為看你,你不爽被你把眼珠挖掉應該是電腦後製的吧
成為柯鎮惡你還要硬凹,隨便講一講也自原其說也能當成主題
我就不相信按快門之前你就想到這麼多?
還不是拍完後仔細想怎麼掰才能冠冕堂皇,至於我拍的是什麼要的是什麼
我自己爽就好輪不到你來說教,我不像你拍照就拍照還廢話連篇自圓其說
臉皮之後連阿貶都會自嘆不如!
------------------------
通篇不知所云?意識型態取勝

jf_hong大大您還是少發言吧

免得貽笑大方


jf_hong


網路會員

295) 2006/08/14 15:11 
p大撈阿

之前某大大已經勸你滿遭損,謙受益可是你依然故我
讀那麼多書居然連作人的基本道理都不懂
難怪也你會變成一頭箭豬成為眾矢之的
如果台灣讀法律的都像你這種個性
那真的是台灣人最深沉的悲哀
因為你不但得理不饒人,甚至就是無理也要取鬧
橫豎都要爭到贏不擇手段不計代價
今天貶政府就是最佳例證
台灣如果學法的都像你們這樣,亡國之日不遠矣
真是悲哀...

powerslide


網路會員

296) 2006/08/14 15:15 
p大撈阿

之前某大大已經勸你滿遭損,謙受益可是你依然故我
讀那麼多書居然連作人的基本道理都不懂
難怪也你會變成一頭箭豬成為眾矢之的
如果台灣讀法律的都像你這種個性
那真的是台灣人最深沉的悲哀
因為你不但得理不饒人,甚至就是無理也要取鬧
橫豎都要爭到贏不擇手段不計代價
今天貶政府就是最佳例證
台灣如果學法的都像你們這樣,亡國之日不遠矣
真是悲哀...
------------------------------
jf_hong 大大我已經跟您說得清楚了

討論就討論,不必作人身攻擊

更不必無的放矢,把自己的情緒當作論點來發言

至於您扯到什麼台灣學法不學法的

那更是離譜了,如果這樣還不能說您是意識型態取勝

不肯就事論事的話,我還真不知道有什麼可以形容的

jf_hong大大您可繼續這樣不理智下去沒關係

到時候看看臭掉的是誰



powerslide修改於2006年08月14日15:18

jf_hong


網路會員

297) 2006/08/14 15:33 
p大撈阿

到現在你還是那麼自以為是
哀真的沒就了,我臭是無所謂
如果因此能引你步入正途
那我犧牲的也很有價值啦!
你要記住一點書讀的多不代表品行跟著高
如果不懂的虛心撿討只會自鳴孤高
那你身邊永遠沒有真正的朋友只有敵人
如果這是你要的那你就繼續吧!

powerslide


網路會員

298) 2006/08/14 15:39 
p大撈阿

到現在你還是那麼自以為是
哀真的沒就了,我臭是無所謂
如果因此能引你步入正途
那我犧牲的也很有價值啦!
你要記住一點書讀的多不代表品行跟著高
如果不懂的虛心撿討只會自鳴孤高
那你身邊永遠沒有真正的朋友只有敵人
如果這是你要的那你就繼續吧!
------------------------
jf_hong什麼品行品行我到是不知道啦

但是我但是我可確定的是,閣下是個意識型態主導

情緒化、不肯就事論事的人

而且又愛遷拖,扯東扯西的

如果這叫品行,那我還真是不敢恭維啊

我說話直,有冒犯之處,還請見諒





jf_hong


網路會員

299) 2006/08/14 16:02 
我這個人雖然談不上品行如何
不過至少我懂得謙讓知進退
敬老尊賢等國民基本禮節
那像您老大侍材傲物
視旁人如無物,這站上大大都領教過啦
多說無益!

powerslide


網路會員

300) 2006/08/14 16:06 
我這個人雖然談不上品行如何
不過至少我懂得謙讓知進退
敬老尊賢等國民基本禮節
那像您老大侍材傲物
視旁人如無物,這站上大大都領教過啦
多說無益!
---------------
呵呵

原來您是說我批判郎老不夠敬老尊賢?

怎麼到現在你還在為這檔事記仇啊

關於這點,不有人發言過了,純粹就事論事而已

無關政治立場,更無關敬老尊賢

如果您老不肯就事論事的話,只會倚老賣老來壓人的話

那我們還真的沒啥好說的ㄟ

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